Θέμα: Ελληνικό Gloster Gladiator MkII (Roden 1/48)

[Ηλιας]

Γεια σας.Μολις χθες τελειωσα το κιτ της Roden το οποιο χρειαστηκε περισσοτερη δουλεια απ'οτι περιμενα.Εχω χρησιμοποιησει το βελτιωτικο της True Details για το κοκπιτ και τους τροχους.Για τα σηματα χρησιμοποιησα μασκες της Montex.Αναπαριστα αεροσκαφος της 21ης Μοιρας Διωξης τον Δεκεμβριο του 1940.Προκειται για το L8011 το οποιο ειναι MkII (μην σας παραξενευει η διφυλλη ελικα).Για το καμουφλαζ χρησιμοποιησα τα σχεδια και τις φωτο στο aρθρο του Γαλλικου Αir Magazine.
To kit εχει αρκετα σημεια τα οποια θελουν προσοχη η.......πεταμα.Οπως για παραδειγμα τα σηματα (τα οποια ειναι απαραδεκτα!),τα μεσαια στυλιδια ειναι πολυ λεπτα και θελουν αντικατασταση.Τα εξωτερικα στυλιδια δεν 'πατανε' οπως πρεπει και θελουν 'κοντεμα'.Προσοχη θελουν ακομα το συστημα προσγειωσης και ο κινητηρας.
Τα καλα σημεια ειναι οτι δινει χωριστα πηδαλια στις πτερυγες και το αρκετα καλο κοκπιτ.
Οι παρατηρησεις εννοειται οτι ειναι κατι παραπανω απο ευπροσδεκτες.

[FOX-3]

πολυ καλο !!!!!!!!!!!!
φωτο απο την κατασκευη εχεις???

[Ηλιας]

Εχω βγαλει.Προσπαθω να τις ανεβασω αλλα δεν εμφανιζονται τα Link!!!!!!

[Ηλιας]

Εχω βγαλει.Προσπαθω να τις ανεβασω αλλα δεν εμφανιζονται τα Link!!!!!!

Ενταξει τα καταφερα,επιτελους!

[Symeon]

Μπράβο πατρίδα πολύ ωραία δουλεία.
 

[5leptos]

παρα πολυ ομορφη δουλεια     

[KostasT]

Ωραιο Ηλια
Τι χρωματα χρησιμοποιησες?

[Ηλιας]

Για το πρασινο το Dark Green 30 και για το καφε το Dark Earth 29 της Humbrol.Οι κατω επιφανειες ειναι οι μισες βαμμενες με aluminium και οι αλλες μισες με μαυρο.

[TAXART]

Συγχαρητήρια, εξαιρετική δουλειά!
Όλα τα χρώματα των άνω επιφανειών, μοιάζουν πολύ αληθοφανή, συμπεριλαμβανομένων και των εθνοσήμων. Tα τελευταία είναι "σπιτικά";
Tα σχέδια του Air Magazine δεν δείχνουν κωδικούς της σειράς "Δ-18.."; Θεωρώ πάντως πως ο βρετανικός κωδικός L8011, έπρεπε να φαίνεται, όπως και κάποια ίχνη από την κάλυψη των κωδικών Ο ΥΚ. Επίσης, σε ότι αφορά τα εθνόσημα το πιθανότερο είναι να βάφτηκε με μπλέ μόνο ο κεντρικός δίσκος των βρετανικών εθνοσήμων, κάτι που θα είχε ως αποτέλεσμα δύο διαφορετικές αποχρώσεις του μπλέ, κάπως έτσι δηλαδή:
http://www.flickr.com/photos/22251376@N02/2198890345/

[Ηλιας]

Τα σχεδια δεν εχουν αεροσκαφη με κωδικους Δ.Απ'οτι αναφερει το αρθρο αυτοι οι κωδικοι δοθηκαν στα 'χαρτια'.

[TAXART]

Ή κάπως έτσι:
http://www.flickr.com/photos/22251376@N02/2199722830/

[Ηλιας]

Η αρχικη μου προθεση ηταν να βαλω τους κωδικους L8011.Ισως το κανω αργοτερα μιας και της Roden ειναι για πεταμα.Η παρατηρηση σου ειναι σωστη αν και ποτε δεν χρησιμοποιω profiles απο το Internet τυπου Wings Pallete κτλ.Η βιβλιογραφια ηταν η εξης;
-Gloster Gladiator In Action#187
-Gloster Gladiator Mushroom Publ.
-Gloster Gladiator Monografie Lotnicje#24
-Gloster Gladiator Aces#44 Osprey Publ.
-Camouflage And Markings#5:Gloster Gladiator
-112 Sqn 'Shark Squadron' Kagero Publ.
-Air Magazine #37
-Replic#107

[KostasT]

 
Eyharisto Hlia

[TAXART]

Το συγκεκριμένο προφίλ, το έχω παραποιήσει εγώ, ως μια πιθανή εκδοχή. Είναι μια προσφιλής ασχολία μου, βέβαια φτιάχνω και δικά μου προφίλ.

[Theios Nontas]

Από τον 3ο τόμο της επίσημης ιστορίας του ΓΕΑ:

[Ηλιας]

Φωτογραφιες??

[siva]

Ηλία καταπληκτικός ο μονομάχος σου!!!

[Corto]

  Ηλία, μπράβο και πάλι για τη ποιοτική δουλειά σου! TAXART και Θείε Νώντα όπως πάντα ενδιαφέρουσες πληροφορίες ιστορικής ερευνας!

[xaris_the greek]

Αν δεν κάνω λάθος είναι από τα επίσημα αρχεία (ΜΙΣΠΑ):





Έχω την εντύπωση, χωρίς να το λέω με βεβαιότητα ότι τα Mk II είχαν τρίφυλλες έλικες ενώ τα Μκ Ι δίφυλλες από ξύλο, χωρίς τίποτα να αποκλείει υποπαραλλαγές και διαφοροποιήσεις κατά τις επιχειρήσεις.

[Ηλιας]

Σωστα τα ΜκΙ ειχαν διφυλλη και τα ΜκΙΙ τριφυλλη αλλα οι αναγκες πολλες φορες οδηγουσαν σε αλλαγη της ελικας εαν δεν υπηρχε διαθεσιμη.
Η φωτο του L8011 το οποιο πετουσε ο Pattle και ηταν ΜκΙΙ το δειχνει με διφυλλη.
Τις φωτο που ανεβασες τις εχω και εγω.Καμμια απο οσες υπαρχουν δεν δειχνουν κωδικους Δ.
Η αρχικη μου προθεση ηταν να βαλω τετοιους κωδικους αλλα διαβαζοντας το αρθρο στο Air Magzine καταλαβα οτι τετοιοι κωδικοι δεν πρεπει να τοποθετηθηκαν.

[Theios Nontas]

 Αυτό που μου κάνει εντύπωση σε αυτό το απόσπασμα απο την ιστορία του ΓΕΑ είναι οτι είναι μια από τις σπανιότατες περιπτώσεις που αναφέρονται σε κωδικούς και βάψιμο παραλαγής. Για να το έχουν κάνει αυτό πρέπει να υπάρχει κάποιο σημαντικό στοιχείο όπως διαταγή της εποχής.
Με τα αεροσκάφη αυτά είχε δημιουργηθεί θέμα λόγω της κατάστασης την οποία βρίσκονταν και η ΠΑ δεν ήθελε να τα παραλάβει γιατί θεωρούσε οτι ήταν πολύ ταλαιπωρημένα. Είναι λογικό λοιπόν πριν γίνη η τελική αποδοχή τους να πέρασαν απο κάποιο "φρεσκάρισμα".
 Κάπου αλλού έχω διαβάσει διήγηση χειριστή που αναφέρεται σε συγκεκριμένο αεροσκάφος (το Δ187 αν θυμάμαι καλά). Αν οι κωδικοί είχαν δοθεί μόνο "στα χαρτιά" δεν νομίζω να το θυμόταν και να το ανέφερε.
 Αν δεν βρεθεί φωτογραφία που να ξεκαθαρίζει οριστικά το θέμα πάντως, όλα παίζονται

[STARFIGHTER]

....καταπληκτικος ο gladiator-ας.....

[Ηλιας]

Αυτό που μου κάνει εντύπωση σε αυτό το απόσπασμα απο την ιστορία του ΓΕΑ είναι οτι είναι μια από τις σπανιότατες περιπτώσεις που αναφέρονται σε κωδικούς και βάψιμο παραλαγής. Για να το έχουν κάνει αυτό πρέπει να υπάρχει κάποιο σημαντικό στοιχείο όπως διαταγή της εποχής.
Με τα αεροσκάφη αυτά είχε δημιουργηθεί θέμα λόγω της κατάστασης την οποία βρίσκονταν και η ΠΑ δεν ήθελε να τα παραλάβει γιατί θεωρούσε οτι ήταν πολύ ταλαιπωρημένα. Είναι λογικό λοιπόν πριν γίνη η τελική αποδοχή τους να πέρασαν απο κάποιο "φρεσκάρισμα".
 Κάπου αλλού έχω διαβάσει διήγηση χειριστή που αναφέρεται σε συγκεκριμένο αεροσκάφος (το Δ187 αν θυμάμαι καλά). Αν οι κωδικοί είχαν δοθεί μόνο "στα χαρτιά" δεν νομίζω να το θυμόταν και να το ανέφερε.
 Αν δεν βρεθεί φωτογραφία που να ξεκαθαρίζει οριστικά το θέμα πάντως, όλα παίζονται

Σωστα,πρωτη φορα βλεπω επισημη αναφορα για χρωματα και κωδικους.Στο αρθρο του Air Magazine,αναφερεται οτι υπαρχει φωτογραφια Ελληνικου Gladiator (L8011)με Ελληνικα εθνοσημα (και στις πανω πτερυγες) και χωρις κωδικους Δ.Tην εχει δει ο Σταυρος Βερρας σε προσωπικο αρχειο,την οποια λογικα δεν θα μπορουσε να δημοσιευσει.Μεχρι ομως να την δουμε και εμεις μπορουμε συνεχως να κανουμε υποθεσεις.

[xaris_the greek]

Επιβεβαιώνω κι εγώ την αναφορά του Theios Nontas για την άσχημη κατάσταση στην οποία δόθηκαν τα Gladiator. Τα αεροσκάφη είχαν υποστεί αρκετή ταλαιπωρία, καθώς υπηρετούσαν στην Αφρική. Μια λογική υπόθεση για την ακρίβεια των πληροφοριών είναι ότι η ΥΠΙΣΤΠΑ (νυν ΜΙΣΠΑ) αξιοποίησε βρετανικά αρχεία, τα οποία φημίζονται για την ακρίβειά τους αν και δε το πιστεύω, γιατί δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο στη βιβλιογραφία του 3ου τόμου.

Είναι γεγονός ότι ο τύπος είχε θεωρηθεί από επιτροπή της ΕΒΑ προτιμώτερος από τα PZL P.24. Η πράξη απέδειξε ότι 35 PZL διεκδίκησαν 64 καταρρίψεις (πιθανές και επιβεβαιωμένες) εναντίων Ιταλών και Γερμανών μέσα σε έξι μήνες, ενώ τα 24 συνολικά Gladiator που χρησιμοποιήθηκαν επί 4 μήνες μόνο 12 καταρρίψεις, άσχετα αν και τη δική τους απόδοση προσωπικά την κρίνω εξαιρετική. Να σημειωθεί ότι η μετάπτωση του προσωπικού της 21ης Μοίρας, στην οποία και διατέθηκαν, κράτησε περίπου ένα μήνα. Ακόμα και χωρίς αυτά τα στατιστικά, θεωρώ ότι το PZL ήταν καλύτερο αεροπλάνο...

http://koti.welho.com/msolanak/HAFPZL_24.html 

[Ελιξ-ιριος]

Λεπόν: Απο όσα εχω διαβάσει.Στον 3ο τόμο της ίστορίας της αεροπορίας αναφέρεται ότι τα α/φη βαφτηκαν αφου εξετάστηκαν από μηχανικούς της ΡΑΦ, με χρώματα παραλλαγης( και πήραν κωδικους "Δ181-Δ192". Αλλού περιγράφει οτι σε μια απόστολή ο Κελλάς πετουσε το L8011,το οποίο και υπεστη σοβαρές ζημιες. Αρα τουλαχιστον σε αυτο, οι κωδικοί αυτοι δεν σβήστηκαν. Παμπαρακατ': Ο Καρταλαμάκης λέει στο βιβλιο "Η Αεροπορία στον πολεμο του '40", οτι το "Δ196", (προφανώς παρελήφθη μετα τα προηγουμενα) επιχείρησε να διαφύγει στην Αιγυπτο αλλά δέν Καταλήγω στο εξής προσωπικο συμπέρασμα: Τα γκλαντιαίτορ που μας δώσανε (ενω ήδη είχανε κρατήσει πλερωμένα μπλενχαιμ  &σπιτφαερ για παρτη τους) βαφτήκανε απο πάνω τα code letters με χρώματα παραλλαγης, μπήκαν τα ελληνικά εθνόσημα, πήραν ελληνικα κωδικα "Δ---",(όπως ακριβώς έγινε & με τα μπλενχαιμ ΜΚ1), ενώ παρέμειναν οι μικροί αριθμοι στο πίσω μέρος της ατράκτου (τουλάχιστον στο L8011). Πάω τώρα να πάρω τα ηρεμιστικά μου, & οποιος συμφωνεί, το κρίμα στο λαιμό του. (Ελπίζω να μην τιθεται θέμα που δημοσίευσα πληροφορίες απο βιβλία).