Αποστολέας Θέμα: O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών  (Αναγνώστηκε 4979 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Alexander

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 11
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 01:27:20 μμ »
Erich Hartmann

Δεν είναι εύκολο να συνοψίσει κανείς σε λίγες γραμμές τη ζωή και τη δράση του πιο επιτυχημένου πιλότου μαχητικού όλων των εποχών,το νούμερο 1 των άσσων που υπάρχουν, του Erich Hartmann (1922-1993) . O άνθρωπος αυτός, σε ηλικία 23-ετών όταν τελείωσε ο Β΄ Παγκόσμιος πόλεμος, κατάφερε να καταστρέψει στον αέρα 352 ρώσικα αεροσκάφοι (εκ των οποίων τα 300 εντός 18 μηνών, από τις 27/2/1943 έως τις 25/8/1944) ,αριθμός που αντιστοιχούσε σε 5 σοβιετικές πτέρυγες,και είναι ο μόνος πιλότος που έχει φτάσει σε αυτό το σκορ!!!

Όχι λιγότερες από 1428 φορές απογειώθηκε για μάχη και από αυτές τις 852 ενεπλάκη σε αερομαχία με τον εχθρό! Το αποτέλεσμα ήταν πραγματικά εντυπωσιακό : 261 μονοκινητήρια ( ΙΙ-2 , Ι-16 , MiG-1 , P-39/63 , La-3 , La-5 , Yal-7 ) και 91 δικινητήρια (Pe-2 , Boston κ.α ) έπεσαν θύμα των ικανοτήτων του και τον πυροβόλων του Bf-109G με το οποίο πετούσε , το οποίο δεν ήταν και ανώτερο από τα ρώσικα μαχητικά της περιόδου ΄43-΄45 .Οι Ρώσοι τον αποκαλούσαν «Μαύρο Διάβολο» , επειδή το ρύγχος του καταδωκτικού του ήταν μαύρο , και τον είχαν επικηρύξει για 10000 ρούβλια , ποσό που κανένας δεν κατάφερε ποτέ να εισπράξει και όσοι δοκίμασαν να τον καταρρίψουν , τους κόστισε την απώλεια του αεροσκάφους τους ή της ζωής τους .

Για τους Γερμανούς συναδέλφους και φίλους ο επισμηναγός E. Hartmann ήταν γνωστός ως  «Bubi» (η βιογραφία του από τους Αμερικανούς  R.F.Toliver και T.J.Constable που γράφτηκε το 1970 με τη συμμετοχή του ίδιου του E.Hartmann έχει ως τίτλο «ΟΞΑΝΘΟΣ ΙΠΠΟΤΗΣ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ»).

Γιος γιατρού , ο Hartmann γεννήθηκε στο Weissach,Wurttemberg στις 19/04/1922 .Το πάθος για την πτήση το κληρονόμησε από την μητέρα του , η οποία είχε δίπλωμα ερασιτέχνη πιλότου και πετούσε με ένα Klemm 27 . Η μητέρα του πήγαινε με τους δύο γιους της στο αεροδρόμιο του  Bomblingen και τους μάθαινε τα μυστικά της πτήσης . Ήδη από 14 ετών ο Erich ήξερε να πετάει solo με ανεμόπτερα , χωρίς να φαντάζεται ότι λίγα χρόνια αργότερα , στα 19 του,θα πετούσε με καταδωκτικό της Luftwaffe! Το ΄40 τελείωσε το σχολείο και ήδη πάνω από την Αγγλία διεξάγονταν επικές αερομαχίες . Είδωλα / ¨Ηρωες της νεολαίας ήταν οι W.Molders & A.Galland , οι πρώτοι από τους 17  Γερμανούς που τιμήθηκαν από τον Χίτλερ με Σταυρό των Ιπποτών μετά Φύλλων Δρυός , Ξίφων και Αδαμάντων (ο 18ος  ήταν ο Hartmann). Αποφοίτησε από την Πολεμική Αεροπορία στις 31/3/1942 με το βαθμό του ανθυποσμηναγού (Leutnant) ,έχοντας εκπαιδευτεί στο  Bf-109 .

Μερικούς μήνες μετά στις 8/10/1942 ο 20χρονος Erich τοποθετήθηκε στον Καύκασο στη θρυλική Jagdgeschwader ( Πτέρυγα Δίωξης ) 52 του επισμηναγού Hrabak . Η μονάδα αυτή ήταν με διαφορά η πλέον επιτυχής στην ιστορία , με 11000(!!!!) καταρρίψεις την περίοδο 1939-1945 , ιδίως στο ανατολικό μέτωπο . Ανέδειξε εκτός απο τον Hartmann πολλούς μεγάλους « άσσους » όπως ο δεύτερος , Barkhorn (301 νίκες ) , ο τρίτος , Rall ( 275 νίκες ) , ο έκτος  Baltz (237 νίκες ) , ένατος Graf (212 νίκες ) , ο 15ος  Lipfert (203 νίκες ) , ο 16ος  Krupinski (197 νίκες )!!!!Να σημειωθεί πως οι δέκα πρώτοι σε νίκες της Geschwader σημείωσαν συνολικά 2285 νίκες!!!!!

Εντούτοις ,τους πρώτους μήνες της δράσης του ο Hartmann κάθε άλλο παρά εντυπωσιακός ήταν καθώς στις 14/10/1942, κατά τη διάρκεια της πρώτης του αποστολής , κατέστρεψε το ά/φος του στην προσγείωση (το στενό μετατρόχιο δυσκόλευε τους νέους πιλότους) , ενώ πριν λίγο είχε επιτεθεί στο σύντροφό του Rossmann , θεωρώντας τον « κόκκινο» !!! Στην πρώτη του αερομαχία με ,αρχηγό τον  Rosmann, επιτέθηκε στον αρχηγό του ρωσικού σμήνους και άνοιξε πυρ από τα 300 μέτρα απ' όπου όυτε μία σφαίρα δεν άγγιξε τον εχθρό.Εκτός από αυτό κατανάλωσε όλα τα πυρομαχικά του στην πρώτη αυτή επίθεση και αναγκάστηκε σε απότομο ελιγμό ώστε να μην πέσει πάνω στον εχθρό!!!Μετά από αυτό γρήγορα περικυκλώθηκε από ρωσικά μαχητικά και μόλις που πρόλαβε να κρυφτεί στα σύννεφα και όπου γλύτωσε ο μέλλων άσσος των άσσων!

Μέχρι τις 27/2/1943 είχε πετύχει μόνο μία νίκη ενώ η δεύτερη ήρθε τρεις μήνες μετά, ένα μονοκινητήριο επιθετικό II-2 (στις 5/11) . Την ημέρα εκείνη είχε ακολουθήσει τις οδηγίες του Grislawski , που του είπε ότι ο μόνος τρόπος να καταρρίψεις το Στούρμοβικ(καθώς είχε ιδαίτερα ισχυρή θωράκιση) είναι να επιτεθείς από κάτω και να χτυπήσεις το ψυγείο λαδιού .Την προτελευταία μέρα του Φεβρουαρίου ενεπλάκη σε μια αερομαχία με ένα MiG-1 , που ξεκίνησε από χαμηλό ύψος και κατέληξε στα 8 χλμ . Τότε κατάλαβε ότι σε μεγάλο ύψος ήταν καλύτερος και επιδίωκε συνεχώς τη μάχη στα 8 χλμ , τη στιγμή που στη Ρωσία οι μάχες γινόντουσταν σε ύψος 3-4 χλμ .Έκτοτε οι νίκες άρχισαν να διαδέχονται η μία την άλλη με τρελό ρυθμό φτάνοντας και τις 5 νίκες σε μία μέρα!!!!! Μόνο τον Αύγουστο του 1943 ο 21χρονος Erich ΄΄έριξε΄΄ 45 σοβιετικά α/φοι (17 σε μία βδομάδα ) και ξεπερασε τις 90 συνολικές επιτυχίες .

Ο Erich ήταν περήφανος για το γεγονός ότι ποτέ δεν έχασε τον  wingman του και επίσης φημολογείται ότι είχε πει : ''Κίνήσου κοντά στον εχθρό και μόλις το ά/φος του ''γεμίσει'' το αλεξηνέμιο σου τότε δεν θα αστοχήσεις''!Τα ταλέντα που τον βοήθησαν στα κατορθώματα αυτά ήταν ΆΡΙΣΤΟΣ ΣΤΟΝ ΕΝΤΟΠΙΣΜΟ, ΑΣΤΡΑΠΙΑΙΑ ΑΝΤΑΝΑΚΛΑΣΤΙΚΑ,ΕΠΙΘΕΤΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ, ΚΑΙ Η ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΨΥΧΡΑΙΜΟ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΕΜΠΛΟΚΗΣ.

Στις 20/8/1943 πραγματοποίησε αναγκαστική προσγείωση πίσω από τις γραμμές του εχθρού και παραπλανόμενος από τα χρώματα ενός φορτηγού που το νόμισε για Γερμανικό και ότι είχε περάσει στις Γερμανικές γραμμές κινήθηκε προς εκεί(οι Ρώσοι χρησιμοποιούσαν φορτηγά με γερμανικά χρώματα για να παραπλανούν και να αιχμαλωτίζουν )παραλίγο να συλληφθεί από δύο σοβιετικούς στρατιώτες . Έπειτα από μια σύντομη πάλη και αφού κατάφερε να πηδήξει από το κινούμενο ''γερμανικό''φορτηγό με τις σφαίρες να σφυρίζουν πάνω από το κεφάλι του, ο Erich άρχισε μια υπεράνθρωπη πορεία 36 ωρών προς την ελευθερία . Όταν τελικά παρουσιάστηκε στη μονάδα του , εξέπληξε τους πάντες , καθώς είχε προ πολλού χαρακτηρισθεί ως « απωλεσθείς εν υπηρεσία »  .Ο  Erich είχε καταρριφθεί 16 φορές στην καριέρα του και ουδέποτε τραυματίστηκε!

Τον επόμενο μήνα ανέλαβε διοικητής ενός  Staffel ( μονάδα της Luftwaffe μεγαλύτερη από σμήνος και μικρότερη από μοίρα) . Το Σταυρό των Ιπποτών τον έλαβε στις 29/10/1944 , όταν πλέον έφτασε τις 202 νίκες . Δύο εβδομάδες αργότερα προήχθη σε υποσμηναγό . Με τη συμπλήρωση 250 καταρρίψεων στις 1/7/1944 , έλαβε και Ξίφη στο παράσημό του , ενώ στις 25/8/1944 έφτασε τις 301 καταρρίψεις (ήταν ο πρώτος που έφτασε τις 300 καταρρίψεις ) και του απονεμήθηκαν τα Διαμάντια , η ύψιστη διάκριση του Γ΄ Ράιχ .Στο Βερολίνο όπου πήγε για να παραλάβει τα Διαμάντια , οι φρουροί του Χίτλερ ζήτησαν να τους παραδώσει το πιστόλι , εξαιτίας της αποτυχημένης απόπειρας δολοφονίας στις 20/6 . Τότε o Erich προσβεβλημένος είπε : ...δε θέλω τα Διαμάντια εάν δεν εμπιστεύεται ο Χίτλερ τους αξιωματικούς της πρώτης γραμμής». Τελικά , η θέλησή του επικράτησε , αν και μόλις μπήκε στο γραφείο του Χίτλερ κρέμασε τη ζώνη που είχε το πιστόλι .

Το Σεπτέμβριο του 44 έγινε σμηναγός (Hauptmann) και σταμάτησε προσωρινά η ενεργή του δράση στους αιθέρες και ανέλαβε τη διοίκηση της 1ης ομάδας της Jagdgeschwader 52 . Αργότερα , και ενώ εκπαιδευόταν στα Me-262 , ο διοικητής  της JG 52 , σμήναρχος H.Graf , τον ανακάλεσε στην Ανατολή να πολεμήσει πάλι τους Σοβιετικούς . Μέχρι τις 8/5/1945 ο επισμηναγός Hartmann πρόλαβε να φθάσει τις 352 καταρρίψεις (όλες αυτές από τα 21 μέχρι τα 23 του), η τελευταία νίκη ήταν ένα Yak-11 . Μόλις προσγειώθηκε ο Grafτου έδειξε ένα μήνυμα που έλεγε : «οι Graf  και Hartmann να πετάξουν προς το Dortmund και να παραδοθούν στους Βρετανούς . Το υπόλοιπο προσωπικό θα παραδοθεί στους Σοβιετικούς». Αυτό ήταν λογικό αφού οι δύο τους ήταν υπεύθυνοι για την καταστροφή 564 σοβιετικών αεροσκαφών και θα τους τιμωρούσαν αυστηρά! Αλλά επειδή το θεωρούσε προδοσία να αφήσει 2000 άτομα , συντρόφους και συγγενείς αβοήθητους αποφάσισαν να ηγηθούν την πορεία 100χλμ μέχρι το Pisek όπου βρισκόταν μια Αμερικανική Μεραρχία Πεζικού . Οι Αμερικάνοι όμως τους παρέδωσαν στους Σοβιετικούς και ήταν η στιγμή που άρχισε για αυτούς το μαρτύριο , ιδιαίτερα για τον πιλότο των 352 καταρρίψεων .

Δέκα χρόνια έμεινε ο Erich Hartmann φυλακισμένος στα κάτεργα της Σιβηρίας (1945-1955) . Σε μια δίκη κατά του Erich το 1949 καταδικάστηκε σε 25 χρόνια καταναγκαστικών έργων  για την υποτιθέμενη δολοφονία 780 πολιτών . Ο δικαστής είπε το εξής παράλογο : «Πολλές φορές τα πυρά σου δεν έβρισκαν τον στόχο τους στον αέρα και κατέληγαν στο έδαφος , όπου σκότωναν κόσμο!». Αργότερα καταδικάστηκε σε άλλα 25 χρόνια επειδή υποκίνησε εξέγερση για να βελτιώσει τις συνθήκες διαβίωσης των κρατουμένων . Επίσης χαρακτηρίστηκε σαν μέλος της της διεθνούς μπουρζουαζίας το οποίο ήθελε την ανατροπή της κυβέρνησης της ΕΣΣΔ .

Φυσικά το καθεστώς επιχείρησε να τον πάρει με το μέρος του αλλά μάταια . Ο Klingbeil ,  ένας γερμανικής καταγωγής «σύντροφος» , του πρότεινε τη θέση διοικητή σε αεροπορική βάση στην Ανατολική Γερμανία , υπό τον όρο της ψευδούς δηλώσεως ότι δέκα από τους αιχμαλώτους αξιωματικούς διατηρούσαν σύνδεσμο με τη Δυτική Γερμανία . Ο Hatmann αρνήθηκε και έτσι πέρασε 10 μέρες στην απομόνωση με νερό και ψωμί . Όμως πώς να λυγίσει κάποιος που αναμετρήθηκε τόσες φορές με το θάνατο στον αέρα και στο έδαφος στο παρελθόν ; Δεν είναι και τόσο εύκολο . Όπως τότε θα προσπαθούσε να επιβιώσει και τώρα , και έτσι έκανε . Στα τέλη του 1955 ο καγκελάριος της Δυτικής Γερμανίας Adenauer ζήτησε και κατάφερε την απελεύθερωση του Hartmann .Έτσι μετά από 4000 μέρες ο Hartmann επέστρεψε στο σπίτι του και στη γυναίκα του .

Στις 24/91956 επανασυστάθηκε η Luftwaffe και έτσι ο επισμηναγός Hatmann κατατάγηκε . Μια μεγάλη στιγμή ήρθε όταν στις 19/1/1959 ανέλαβε τη διοίκηση της θρυλικής Jagdgeschwader 71 η οποία είχε συσταθεί το 1917 από τον κορυφαίο πιλότο του Ά Παγκοσμίου Πολέμου Κόκκινο Βαρώνο. Το 1959 η πτέρυγα αυτή εξοπλίστηκε με Canadair CL-13B (F-86 Sabre ) που σε βύθιση ξεπερνούσαν την ταχύτητα του ήχου . Η δεύτερη καρίερα του Hartmann (1956-1970) σημαδεύτικε από προστριβές με τους ανώτερούς του καθώς δεν ήταν αρεστός επειδή έλεγε τα πράγματα με το όνομά τους πράγμα που ενοχλούσε και θα ένοχλει πάντα τους ανθρώπους . Έτσι δεν προήχθει σε αντισμήναρχο (oberstleutnant) πριν από τις 12/12/1960 και σε σμήναρχο (oberst) πριν από το καλοκαίρι του 1968 .

Χαρακτηριστική είναι η πεισματώδης αντίθεσή του στην απόφαση απόκτησης του F-104 Starfighter ,  η οποία του εμπόδισε περαιτέρω άνοδο στην ιεραρχία . Τριάντα χρόνια μετά , που οι απώλειες σε F-104 ανέρχονται σε 270 και 110 νεκρούς πιλότους , φαίνεται πως ο Hartmann δικαιώθηκε αφού είχε κατάλαβει προφανώς ότι το F-104 ΔΕΝ θα συγχωρέσει λάθος στον χειρισμό του . Μόνο στο ΝΑΤΟ είχε καλή φήμη χάρη στα θαυμάσια αποτελέσματα της Jasta 71 στα γυμνάσια της συμμαχίας και ένας αξιωματούχος τον χαρακτήρισε σαν «πιλότο πρώτης τάξεως και εξαίρετο γνώστη αεροπορικών τακτικών».

 Έπειτα από πρόσκληση των ΗΠΑ πέταξε δοκιμαστικά με διάφορους τύπους προηγμένων αεροσκαφών όπως το Convair F-106 .Πικραμένος από την περιθωριοποίησή του , που κορυφώθηκε όταν τον κατηγόρησαν ότι δεν είχε ανανεώσει την άδειά του που έληξε , έφυγε από την Luftwaffe στις 30/9/1970 . «Αν είχε σωστή διοίκηση θα έμενα» , δήλωσε . «Όμως οι σκέψεις καριέρας βρίσκονται σήμερα υπεράνω των επιδόσεων και ρης αποτελεσματικότητας» . Τα επόμενα χρόνια ασχολήθηκε ως εκπαιδευτής νέων πιλότων ακόμα και χωρίς πληρωμή! Πέθανε σε ηλικία 71 ετών στις 19/9/1993 .


Αποσυνδεδεμένος mmaker

  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 9893
  • Age: 54
  • Τόπος: Αθήνα
  • modelclub.gr
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #1 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 02:03:36 μμ »
...



Γιώργος   
Ναι,φτιάχνουμε και κοσμήματα!Κάντε ένα Like!
www.facebook.com/artnclay.gr

Αποσυνδεδεμένος phantomas

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 231
  • Τόπος: Athens
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #2 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 02:08:31 μμ »
αυτός με τις περισσότερες καταρρίψεις, δεκτό (προφανώς)
το "καλύτερος", δε μετριέται όμως
Phantoms Forever

Αποσυνδεδεμένος STARFIGHTER

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1808
  • Age: 51
  • Τόπος: Αθηνα
  • Ελληνικη Ομαδα Διασωσης Αττικης
....
« Απάντηση #3 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 02:22:26 μμ »
Παράθεση από: phantomas
αυτός με τις περισσότερες καταρρίψεις, δεκτό (προφανώς)
το "καλύτερος", δε μετριέται όμως


...σωστη η παρατηρηση..το ανατολικο μετωπο νομιζω-ισως να ειμαι και λαθος-οτι προσεφερε περισσοτερες ''ευκαιριες''...δεν θελω να μειωσω αυτον τον πραγματικα καταπληκτικο πιλοτο αλλα ισωσ στην ''δυση'' τα πραγματα να ηταν πιο δυσκολα για αυτον...απο οτι φαινεται παντως απο την ιστορια του ηταν πραγματικος λατρης της αεροπορικης ιδεας....δεν μπορουμε ομως να παραβλεψουμε οτι ηταν και ναζι..
ΧΑΙΔΕΜΕΝΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ
πατησια/αθηνα

Αποσυνδεδεμένος Heater

  • Don't phuck with the niners
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1214
  • Τόπος: inside a purple haze
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #4 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 03:11:09 μμ »
Για εμενα ο Hartmann ισως να ηταν ενας εξαιρετικος πιλοτος, αλλα οχι ο καλυτερος. Δεν προσεφερε τιποτα στις τακτικες, στην εξελιξη του μαχητικου, το μονο που εχει κανει (και κανενας αλλος) ειναι ο μεγαλος αριθμος καταριψεων. Με την λογικη αυτη τι να πει κανεις για αλλα ονοματα οπως οι Walter Nowotny(258), Heinz Bar(220), Gunther Rall(275), Gerhard Backhorn(301) που εκαναν τις καταριψεις στο Δυτικο μετωπο???

Προσωπικα θεωρω το καλυτερο πιλοτο ολων των εποχων τον Oswald Boelke. Θεωρειται ο πατερας των τακτικων εναεριας μαχης και της εξελιξης του αεροσκαφους σαν πολεμικη μηχανη. Μην ξεχναμε οτι οι κανονες του Boelke (Boelke Dicta) διδασκονται ακομη και σημερα στις σχολες εναεριας μαχης (χαρακτηριστικο το μοτο του Top Gun "Loose sight loose the fight). Ανεπτυξε τακτικες αναχαιτησης, τροπους διατηρησης του πλεονεκτηματος, τακτικες για αναχαιτηση υπεραριθμων εχθρικων μαχητικων, την εννοια του situational awareness, και φανταστειτε οτι ολα αυτα αποτελουν βασικες εννοιες ακομη και στην εποχη μας, την εποχη των ρανταρ και των πυραυλων BVR!!!!!.
1/32 F-16D 52+
1/32 TA-7C

Αποσυνδεδεμένος Brutalos

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1635
  • Age: 48
  • Τόπος: Aθήνα, Ζωγράφου
  • Αθήνα, Ζωγράφου
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #5 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 03:39:42 μμ »
Πραγματικά ενδιαφέρουσα η ιστορία του. 16 φορές καταρίφθηκε και την γλύτωσε??? Απίστευτος!! Τώρα που μιλάμε για ρώσους κιόλας θυμήθηκα μία έκδοση του Ju-88 με πολυβόλα στο ρύγχος σε έκδοση καταστροφέα, σε αυτό λοιπόν το αεροσκάφος οι γερμανοί έβαφαν το ρύγχος του σε απομίμηση τζαμιού για να φαίνεται προγενέστερος τύπος και να ξεγελάει τους ρώσους πιλότους!! Μα τόσο ευκολόπιστοι ήταν πια?!?!? (για να μην πω τίποτε άλλο :lol:  :lol:   :lol: )
Ανδρέας Αποστολόπουλος

Αποσυνδεδεμένος Viper

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10061
  • Age: 49
  • Τόπος: Χωματερή της Ευρώπης
  • Keep modeling !
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #6 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 04:48:40 μμ »
ευχαριστουμε για το εξαιρετο κειμενο Αλεξανδρε :wink:

Αποσυνδεδεμένος vagos

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 760
  • Age: 42
  • Τόπος: Aπο Καρέα μεχρι Αγγλία.
  • Come And Get IT.
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #7 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 07:23:48 μμ »
Οντως πολυ επιμορφωτικο :o

Μονο πανω απο το πτωμα μου θα παρεις αυτο το κιτ.

Αποσυνδεδεμένος melpas1013

  • Διαχειριστής
  • Scale 1/24
  • *****
  • Μηνύματα: 13250
  • Age: 47
  • Τόπος: Όπου αργεί να ξημερώσει NOT! Όπου δεν θα ξημερώσει ποτέ...
  • Στούμπανος Κώστας
    • Image
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #8 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 08:58:17 μμ »
Οι πιλότοι τότε ήταν άλλη πάστα... Αποδύκνειαν τι αξίζουν καθημερινά... Όπως κάποιοι άλλοι σήμερα, χωρίς όμως γεμάτα όπλα... Σκεφτείτε να γινόταν καταμέτρηση νικών σε εμπλοκές... 8)  8)

Αποσυνδεδεμένος Θανάσης

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 723
  • Age: 45
  • Τόπος: Μπανανία
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #9 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 09:23:05 μμ »
Εννοεις Ελληνες με Τουρκους? Μηπως ομως και οι Τουρκοι ειναι γκασμαδες? Μηπως αντι να εκπαιδευομαστε ξεχναμε και τα βασικα με αυτους που μπλεξαμε?
Το μοντελίζειν εστί φιλοσοφείν!

Αποσυνδεδεμένος mmaker

  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 9893
  • Age: 54
  • Τόπος: Αθήνα
  • modelclub.gr
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #10 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 10:18:12 μμ »
Παράθεση από: Ντόντος Θανάσης
Εννοεις Ελληνες με Τουρκους? Μηπως ομως και οι Τουρκοι ειναι γκασμαδες? Μηπως αντι να εκπαιδευομαστε ξεχναμε και τα βασικα με αυτους που μπλεξαμε?

Ποτέ μην υποτιμάς τον αντίπαλο σου!
Δεν λέω,από διάφορες αναφορές κάποιοι είναι υποδιέστεροι των δικών μας,αλλά ποτέ δεν πρέπει να τους υποτιμάμε.
Για σκεφτείτε σε ενδεχόμενη σύρραξη να σηκωθούμε με την ιδέα ότι είναι γκασμάδες,και τόσα χρόνια να μας κοροιδεύουν,προετοιμαζόμενοι για την συγκεκριμένη στιγμή? :wink:
Γιώργος   
Ναι,φτιάχνουμε και κοσμήματα!Κάντε ένα Like!
www.facebook.com/artnclay.gr

Αποσυνδεδεμένος Rambo

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 611
  • Age: 44
  • Τόπος: ΠΑΤΡΑ
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #11 στις: Οκτωβρίου 25, 2005, 11:52:04 μμ »
ενδιαφερον το κειμενο, μπραβο Alexander
οποιος εχει διαφορα τετοια κειμενα θα χαρω να τα διαβασω :D
the devil lies in the details

Αποσυνδεδεμένος STARFIGHTER

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1808
  • Age: 51
  • Τόπος: Αθηνα
  • Ελληνικη Ομαδα Διασωσης Αττικης
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #12 στις: Οκτωβρίου 26, 2005, 08:07:19 πμ »
Παράθεση από: mmaker
Παράθεση από: Ντόντος Θανάσης
Εννοεις Ελληνες με Τουρκους? Μηπως ομως και οι Τουρκοι ειναι γκασμαδες? Μηπως αντι να εκπαιδευομαστε ξεχναμε και τα βασικα με αυτους που μπλεξαμε?

Ποτέ μην υποτιμάς τον αντίπαλο σου!
Δεν λέω,από διάφορες αναφορές κάποιοι είναι υποδιέστεροι των δικών μας,αλλά ποτέ δεν πρέπει να τους υποτιμάμε.
Για σκεφτείτε σε ενδεχόμενη σύρραξη να σηκωθούμε με την ιδέα ότι είναι γκασμάδες,και τόσα χρόνια να μας κοροιδεύουν,προετοιμαζόμενοι για την συγκεκριμένη στιγμή? :wink:


...καλημερα..η αληθει ειναι οτι απο οτι ξερω εχουν βελτιωθει αισθητα..
ΧΑΙΔΕΜΕΝΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ
πατησια/αθηνα

Αποσυνδεδεμένος Θανάσης

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 723
  • Age: 45
  • Τόπος: Μπανανία
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #13 στις: Οκτωβρίου 26, 2005, 08:19:36 πμ »
Λογικο ειναι να βελτιοθουν...Εχουν καλους εκπαιδευτες!
Το μοντελίζειν εστί φιλοσοφείν!

Αποσυνδεδεμένος Θανάσης

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 723
  • Age: 45
  • Τόπος: Μπανανία
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #14 στις: Οκτωβρίου 26, 2005, 08:53:48 πμ »
Α και κατι αλλο! Συρραξη αποκλειετε να γινει...Ειδικα τωρα με τις νεες Ελληνοτουρκικες σειρες...Γιναμε φιλοι! ασε που εχουν και καλο παστουρμα :lol:
Το μοντελίζειν εστί φιλοσοφείν!

Αποσυνδεδεμένος F-16rhs

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3174
  • Καλαϊτζής Παναγιώτης
    • Image
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #15 στις: Οκτωβρίου 30, 2005, 09:02:13 μμ »
Παράθεση από: STARFIGHTER
Παράθεση από: mmaker
Παράθεση από: Ντόντος Θανάσης
Εννοεις Ελληνες με Τουρκους? Μηπως ομως και οι Τουρκοι ειναι γκασμαδες? Μηπως αντι να εκπαιδευομαστε ξεχναμε και τα βασικα με αυτους που μπλεξαμε?

Ποτέ μην υποτιμάς τον αντίπαλο σου!
Δεν λέω,από διάφορες αναφορές κάποιοι είναι υποδιέστεροι των δικών μας,αλλά ποτέ δεν πρέπει να τους υποτιμάμε.
Για σκεφτείτε σε ενδεχόμενη σύρραξη να σηκωθούμε με την ιδέα ότι είναι γκασμάδες,και τόσα χρόνια να μας κοροιδεύουν,προετοιμαζόμενοι για την συγκεκριμένη στιγμή? :wink:


...καλημερα..η αληθει ειναι οτι απο οτι ξερω εχουν βελτιωθει αισθητα..


Ασχετα απο τα παρατσουκλια που τους εχουμε βγαλει κατακαιρους να μη λεμε χαζομαρες οι "Μπουφοι" μπορει να εινα" Μπουφοι" αλλα δεν παυουν να εχουν καθε μερα ρεαλιστικη εκπαιδευση σε "πραγματικες" συνθηκες μαζι μας και δεν παυουν να γινονται ολο και πιο επιθετικοι ειδικα τα τελευταια 5 χρονια...Βεβαια υπαρχουν καποιοι που θα τους σταθουν σοβαρο "εμποδιο" εαν επιχειρησουν οτιδηποτε...Απλα θα πω οτι οι φορες που βρισκομαστε αμυνομενοι ειναι λιγες και μονο επειδη ο αντιπαλος εχει αριθμητικη υπεροχη σε πολλες περιπτωσεις.Σε συνθηκες ομοιων δυναμεων στην πλειοψηφια των περιπτωσεων...ξερετε...οι καμερες εχουν στοχο για βιντεο... :wink:

Αποσυνδεδεμένος Alexander

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 11
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #16 στις: Νοεμβρίου 03, 2005, 10:18:00 πμ »
Παράθεση από: Nikos
ενδιαφερον το κειμενο, μπραβο Alexander
οποιος εχει διαφορα τετοια κειμενα θα χαρω να τα διαβασω :D
Ευχαριστώ όλους που έκαναν τον κόπο και το διάβασαν  :)
Σε λίγες μέρες θα έχω έτοιμο άλλο ένα άρθρο για το SR-71,το οποίο θα το βρείτε ιδιαίτερα ενδιαφέρων και αρκετά πιο μεγάλο  :wink:  και φυσικά θα το βρείτε και στο forum της e-haf στα άρθρα μελών.

Αποσυνδεδεμένος mmaker

  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 9893
  • Age: 54
  • Τόπος: Αθήνα
  • modelclub.gr
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
O καλύτερος πιλότος όλων των εποχών
« Απάντηση #17 στις: Νοεμβρίου 03, 2005, 11:25:05 πμ »
Περιμένουμε με αγωνία το άρθρο σου για αυτόν τον μύθο των αιθερων!
Γιώργος   
Ναι,φτιάχνουμε και κοσμήματα!Κάντε ένα Like!
www.facebook.com/artnclay.gr

Tags: