Θέμα: Βοηθεια!! Ερωτησεις...

[nimrod]

Γεια χαρα σε ολους, παρακολουθω τα τεκτενομενα του site εδω και λιγο καιρο και ψηθηκα να ξεκινησω αυτο που σκεφτομουν απο καιρο...να μοντελαρω!! θελω ομως καποια βοηθεια καθως δεν ξερω και πολλα πραγματα απο μοντελισμο αλλα εχω πολυ ορεξη για να ασχοληθω.
1ον, περασμα με στεγνο πινελο οταν λετε τι εννοειτε?
2ον, το διαφανες βερνικι γιατι το περναμε? υπαρχει σε σπρει ή μπορω να το περασω και με το πινελο. ποσο περιπου κανει?
3ον, κατακαιρους γραφετε για βελτιωτικα χαλκομανιων. Τι ακριβως πετυχαινουμε με αυτα? απλωνουμε το βελτιωτικο στο μοντελο οπου χρειαζεται και μετα βαζουμε τις χαλκομανιες? ειναι ακριβο?
4ον, τι στοκο να χρησιμοποιησω για τις ενωσεις στο κιτ? μετα το τριψιμο του στοκου χρειαζεται τιποτα αλλο? το μιλλιπουτ κανει αν θελω να φτιαξω κατι μικρο απο scratch?
5ον, τι πινελα θα χρειαστω? (για μεγαλες επιφανειες) πλακε ή στογγυλα και τι νουμερο?
6ον, το chipping πως γινεται?
7ον, wash με λαδια ή βερνικι? τι διαφορές εχουν?
8ον, εχω ακουσειοτι μπορω να φτιαξω χαλκομανιες μονος μου. τι χαρτι χρειαζεται? που θα το βρω? ειναι ακριβο? μετα την εκτυπωση τους στο χαρτι χρειαζονται καποια αλλη επεξεργασια?

εχω ήδη αγορασει ενα Α-7Ε και ενα F-4E στην 1/72 και θα πειραματιστω αρκετα πανω τους
ελπιζω να μην σας κουρασα με τις ερωτησεις μου.

Ευχαριστω

Κωστας

[GEO]

Θα ξεκινούσα με την αγορά κάποιου αυτοκινήτου και βάψιμο με σπρει παρά να μπω κατευθείαν σε παραλλαγέςτεχνητή παλαίωση σε τζετ ά/φη που τη θεωρώ δύσκολη.
ή έστω με πιο favorite θέμα στη περίπτωσή σου, ά/φη αλλά με μονόχρωμη παραλλαγή

μπες γαι αρχή στα τόπικ της ενότητας τεχνικές . τύπωνε και διάβαζε χωρίς να απογοητεύεσαι με τις υπέροχες δουλειές των συναδέλφων...

από μένα αυτά για αρχή...

[nimrod]

σιγουρα επειδη ειναι αρχη δεν προκειται να εφαρμοσω τα παντα πανω σε αυτα τα μοντελα,αλλα καλο ειναι να ξερω καποια πραγματα.
Το Α-7 θα γινει USN to phantom...βλεπουμε

[Nikos Tsitsos]

Γενικά θα σου απαντήσω σε ένα από τα ερωτήματά σου που επαναλαμβάνετε... "Πόσο?" Ο μοντελισμός γενικά δεν θεωρείτε και πολύ οικονομικό hobby! Όλα τα παρελκόμενα (χρώματα, βερνίκια, εργαλεία κλπ) κοστίζουν και όταν μιλάμε για πιο εξειδικευμένα εργαλεία τότε κοστίζουν πολύ!!! ΑΛΛΑ δεν χρειάζεται να τα πάρεις όλα με την πρώτη! Σιγά σιγά μαζεύεις και εργαλεία και χρώματα και τον κατάλληλο εξοπλισμό! ʼρα τα καλά μοντέλα είναι θέμα εμπειρίας κυρίως (και λίγου ταλέντου)!

Καλή αρχή και μην ξεχνάς ΥΠΟΜΟΝΗ και ΕΠΙΜΟΝΗ!

[Περικλής]

Θα συμφωνησν στο ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ.... δεν χρειαζονται ολα τα εργαλεια με την μια.... φτιαξε τον μπντελιστικοσου παγκο σιγα σιγα... Φυσικα αναλογα τελικα τι θελεις να κανεις παντα. Οσα πιοπολλα βελτιωτικα θελεις να χρησιμοποιησεις τοσο πιο πολυ θα σου κοστισει...........

Θα ελεγα να αγορασεις τα βασικα, κοφτη, λιμες, ντουκοχαρτο, πινελα κολα και στοκο αα και τα χρωματα!!!

[Jet72]

Το κόστος δεν νομίζω ότι είναι ακριβό για χόμπυ... φανταστείτε κάποιον που θέλει να συντηρεί ένα καλό home studio ή που έχει συνέχεια το αμάξι του για μετατροπές στα συνεργεία κλπ κλπ
Ένα Revell Β'ΠΠ 1/72 κάνει 6eur.
10 humbrol κάνουν 15eur (είμαι large, για ξεκίνημα μπορείς να πάρεις όλα τα χρώματα για ένα κιτ)
Πινέλα, στόκοι κλπ άλλα 15eur
Τελικά με λιγότερο από 50eur έφτιαξες το πρώτο εργαστήρι και το πρώτο μοντέλο σου.
Βέβαια μπορείς να αγοράζεις τόνους βελτιωτικά και να δίνεις "καλά" λεφτά αλλά από την άλλη μπορείς να ακολουθήσεις και την γραμμή του Περικλή!!!

[Viper]

2ον, το διαφανες βερνικι γιατι το περναμε? υπαρχει σε σπρει ή μπορω να το περασω και με το πινελο. ποσο περιπου κανει?

το βερνικι Κωστα το περναμε πριν τις χαλκομανιες (μονο γυαλιστερο βερνικι ) ετσι ωστε να "καθησουν" καλυτερα και να μη φαινετε το ενοχλητικο film γυρω-γυρω,επισης μετα τις χαλκομανιες ξανα περναμε βερνικι αφενος για να "σφραγισουμε" προστατευτικα τις χαλκομανιες αφ'ετερου να δωσουμε στο μοντελο μας την υφη του πραγματικου δηλαδη γυαλιστερο,ματ η σατινε φινιρισμα (εαν εχεις βαψει με γυαλιστερα (gloss) χρωματα το βερνικι το πρωτο που ειπαμε δεν ειναι απαραιτητο. )
Βερνικι υπαρχει σε σπρευ,μπορεις να το περασεις και με το πινελο (σε πιο μικρες κλιμακες) αλλα ακομα καλυτερα με αερογραφο
Τα βερνικα χωρίζονται σε Ακρυλικα και Σμαλτου (Enamel).
Τα enamel αραιωνονται με το διαλυτικό της εταιριας τους,ενω τα ακρυλικα με νερακι η με το διαλυτικό της εταιριας τους.
Δεν ειναι ακριβα περι τα 4 εως 6 ευρω εχουν αναλογα τη μαρκα κ.λ.π

5ον, τι πινελα θα χρειαστω? (για μεγαλες επιφανειες) πλακε ή στογγυλα και τι νουμερο?

μη τα λυπασε παρε καμποσα διαφορων μεγεθων γιατι θα σου χρειαστουν εν καιρω για μεγαλες επιφανειες πλακε πινελα φυσικα

3ον, κατακαιρους γραφετε για βελτιωτικα χαλκομανιων. Τι ακριβως πετυχαινουμε με αυτα? απλωνουμε το βελτιωτικο στο μοντελο οπου χρειαζεται και μετα βαζουμε τις χαλκομανιες? ειναι ακριβο?

τα βελτιωτικα Κωστα κανουν αυτο που....φανερωνει και το ονομα τους βελτιωνουν τη κολλητικοτητα και προσφυση των χαλκομανιων στις επιφανειες των μοντελων μας ειναι ιδιαιτερα χρησιμα στο χομπυ μας -σχεδον απαραιτητα- ειδικα σε περιεργες καμπυλες βοηθουν τη χαλκομανια να απλωθει στην επιφανεια και να γραπωσει γερα πανω της η τιμη τους κυμαίνεται απο 4 εως 6 ευρω εαν δε σφαλω.

[gkontog]

Καλώς ήλθες! Βλέπω πολύ όρεξη! Θα σου απαντήσω σε όσα μπορώ. Προτείνω να ξεκινήσεις ένα μοντέλο και να στέλνεις φωτογραφίες και να ρωτάς στην πορεία, κάτι σαν on the job training. Πάμε λοιπόν:

1ον, περασμα με στεγνο πινελο οταν λετε τι εννοειτε?

Βουτάμε το πινέλο στο χρώμα, τα στραγγίζουμε και το σκουπίζουμε με ένα χαρτί έτσι ώστε να μείνει πάνω του ελάχιστο χρώμα. Στη συνέχεια το περνάμε απαλά πάνω από τις επιφάνειες που θέλουμε. Με τον τρόπο αυτόν πολύ λίγο χρώμα μένει πάνω στην επιφάνεια και ειδικά σε σημεία που προεξέχουν.

2ον, το διαφανες βερνικι γιατι το περναμε? υπαρχει σε σπρει ή μπορω να το περασω και με το πινελο. ποσο περιπου κανει?

Να προσθέσω σε αυτά που είπε ο Viper, οτι το διαφανές βερνίκι βοηθάει στο να μην εγκλωβίζεται αέρας κάτω από την χαλκομανία, κάτι που οδηγεί στο αντιαισθητικό silvering.

3ον, κατακαιρους γραφετε για βελτιωτικα χαλκομανιων. Τι ακριβως πετυχαινουμε με αυτα? απλωνουμε το βελτιωτικο στο μοντελο οπου χρειαζεται και μετα βαζουμε τις χαλκομανιες? ειναι ακριβο?

Να προσθέσω και εδώ οτι μαλακώνουν τις χαλκομανίες έτσι ώστε αυτές να "κάτσουν" καλά πάνω σε επιφάνειες με πχ καμπύλες. Και ο Viper έχει απόλυτο δίκο, δεν είναι απλώς χρήσιμα είναι απαραίτητα στο χόμπυ.

4ον, τι στοκο να χρησιμοποιησω για τις ενωσεις στο κιτ? μετα το τριψιμο του στοκου χρειαζεται τιποτα αλλο? το μιλλιπουτ κανει αν θελω να φτιαξω κατι μικρο απο scratch?

Εγώ χρησιμοποιώ στόκο της Humbrol. Μετά το τρίψιμο συνήθως περνάω ένα γκρίζο χρώμα με τον αερογράφο (Humbrol 64) για να δω αν υπάρχουν τυχόν ατέλειες. Τώρα για scratch είμαι τούβλο, υπάρχουν στο forum απίστευτα ταλέντα που θα σε διαφωτήσουν.

5ον, τι πινελα θα χρειαστω? (για μεγαλες επιφανειες) πλακε ή στογγυλα και τι νουμερο?

Οπως τα είπε ο Viper.

6ον, το chipping πως γινεται?

Εννοείς στο μοντέλο υπό κλίμακα υποθέτω. Οι τεχνικές είναι πολλές, εγώ συνήθως χρησιμοποιώ ψιλό πινελάκι και υπομονή. Αλλες τεχνικές περιλαμβάνουν χρήση maskol, σφουγαριού, αλατιού  , ανάλογα με το αποτέλεσμα που θέλεις να πετύχεις.

7ον, wash με λαδια ή βερνικι? τι διαφορές εχουν?

Wash κάνεις με κάτι που έχει χρώμα και τα βερνίκια είναι άχρωμα. Τι ακριβώς θέλεις να ρωτήσεις;

8ον, εχω ακουσειοτι μπορω να φτιαξω χαλκομανιες μονος μου. τι χαρτι χρειαζεται? που θα το βρω? ειναι ακριβο? μετα την εκτυπωση τους στο χαρτι χρειαζονται καποια αλλη επεξεργασια?

Το θέμα έχει καλυφθεί εκτενώς κατά καιρούς, κοίτα στα παρακάτω:
http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=2048.msg32137#msg32137
http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=3208.msg54840#msg54840
http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=2377.msg38332#msg38332
http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=537.msg5374#msg5374
http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=1696.msg25738#msg25738

[nimrod]

καταρχην,ευχαριστω απαντες για την βοηθεια να με βγαλετε απο το σκοταδι και να μου δειξετε το μοντελιστικο φως.

Wash κάνεις με κάτι που έχει χρώμα και τα βερνίκια είναι άχρωμα. Τι ακριβώς θέλεις να ρωτήσεις;

λεγοντας βερνικι εννοουσα enamel. wash με enamel ή λαδια? ποιες ειναι οι διαφορες τους οπτικα?

Εχω ηδη αρκετα χρωματα humbrol και 2-3 πινελα,κολλες,κοφτες,λιμες.Τα βασικα δηλαδη τα εχω,να αρχιζω να πειραματιζομαι θελω

το βερνικι Κωστα το περναμε πριν τις χαλκομανιες (μονο γυαλιστερο βερνικι  ) ετσι ωστε να "καθησουν" καλυτερα και να μη φαινετε το ενοχλητικο film γυρω-γυρω,επισης μετα τις χαλκομανιες ξανα περναμε βερνικι αφενος για να "σφραγισουμε" προστατευτικα τις χαλκομανιες αφ'ετερου να δωσουμε στο μοντελο μας την υφη του πραγματικου δηλαδη γυαλιστερο,ματ η σατινε φινιρισμα  (εαν εχεις βαψει με γυαλιστερα (gloss) χρωματα το βερνικι το πρωτο που ειπαμε δεν ειναι απαραιτητο.  )
Βερνικι υπαρχει σε σπρευ,μπορεις να το περασεις και με το πινελο (σε πιο μικρες κλιμακες) αλλα ακομα καλυτερα με αερογραφο
Τα βερνικα χωρίζονται σε Ακρυλικα και Σμαλτου (Enamel).
Τα enamel αραιωνονται με το διαλυτικό της εταιριας τους,ενω τα ακρυλικα με νερακι η με το διαλυτικό της εταιριας τους.
Δεν ειναι ακριβα περι τα 4 εως 6 ευρω εχουν αναλογα τη μαρκα κ.λ.π

δηλαδη για την 1/72 να παρω σπρευ? αλλιως για να το κανω με πινελο ειναι σε συσκευασια σαν τα humbrol?

[melpas1013]

Το σπρέυ θέλει λίγη εξοικείωση, διότι υπάρχει ο κίνδυνος να σου χτίσει σε κάποια σημεία. Βολεύει, αλλά θέλει σίγουρα κάποιο πειραματισμό στην αρχή... Αφού περάσεις βερνίκι, για λίγη ώρα η επιφάνεια του μοντέλου θα είναι αρκετά κολλώδης, οπότε φρόντισε να έχεις κάποιο καθαρό κουτί, που θα τοποθετήσεις το μοντέλο έως ότου στεγνώσει η επιφάνεια... Επίσης καλό θα ήταν να περάσεις τις επιφάνειες μία τη φορά(πρώτα πάνω και μετά κάτω), ώστε να μπορείς να πιάνεις το μοντέλο, φορώντας πάντα και τα σχετικά πλαστικά γάντια για να μη λερωθείς και να μην αφήσεις δακτυλιές...

[Viper]

το βερνικι Κωστα το περναμε πριν τις χαλκομανιες (μονο γυαλιστερο βερνικι  ) ετσι ωστε να "καθησουν" καλυτερα και να μη φαινετε το ενοχλητικο film γυρω-γυρω,επισης μετα τις χαλκομανιες ξανα περναμε βερνικι αφενος για να "σφραγισουμε" προστατευτικα τις χαλκομανιες αφ'ετερου να δωσουμε στο μοντελο μας την υφη του πραγματικου δηλαδη γυαλιστερο,ματ η σατινε φινιρισμα  (εαν εχεις βαψει με γυαλιστερα (gloss) χρωματα το βερνικι το πρωτο που ειπαμε δεν ειναι απαραιτητο.  )
Βερνικι υπαρχει σε σπρευ,μπορεις να το περασεις και με το πινελο (σε πιο μικρες κλιμακες) αλλα ακομα καλυτερα με αερογραφο
Τα βερνικα χωρίζονται σε Ακρυλικα και Σμαλτου (Enamel).
Τα enamel αραιωνονται με το διαλυτικό της εταιριας τους,ενω τα ακρυλικα με νερακι η με το διαλυτικό της εταιριας τους.
Δεν ειναι ακριβα περι τα 4 εως 6 ευρω εχουν αναλογα τη μαρκα κ.λ.π

δηλαδη για την 1/72 να παρω σπρευ? αλλιως για να το κανω με πινελο ειναι σε συσκευασια σαν τα humbrol?

και πινελο σου κανει η συσκευασια ειναι συνηθως γυαλινο μπουκαλακι π.χ 

[nimrod]

Σας ευχαριστω ολους για την πολιτιμη βοηθεια σας
Θα παρω σπρευ, καλυτερα πιστευω για να μην πεδευομαι με το πινελο.

τελικα απο φωτογραφιες μοντελων που εβλεπα, wash με λαδια κανουμε οταν θελουμε να τονισουμε τις γραμμες του μοντελου και να κανουμε λιγες φθορες, ενω με εναμελ οταν θελουμε να το βρωμισουμε πολυ.
 Σωστα?

[LIVERPOOL]

τελικα απο φωτογραφιες μοντελων που εβλεπα, wash με λαδια κανουμε οταν θελουμε να τονισουμε τις γραμμες του μοντελου και να κανουμε λιγες φθορες, ενω με εναμελ οταν θελουμε να το βρωμισουμε πολυ.
 Σωστα?

Βασικά δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στα λάδια και στα έναμελ αφού και τα δύο διαλύονται με το ίδιο διαλυτικό. Τα λάδια είναι πιο ευκολοδούλευτα επειδή δεν στεγνώνουν τόσο εύκολα και μπορείς με σκούπισμα να διορθώσεις κάποια λάθη. Προσωπικά για wash στις γραμμώσεις ή βρώμισμα σε μεγαλύτερες επιφάνεις χρησιμοοιώ μόνο λάδια. Βέβαι ο καθένας έχει την τεχνική του, μόνο αν πειραματιστείς θα καταλάβεις τι ακριβώς σε βολεύει.