Αποστολέας Θέμα: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H  (Αναγνώστηκε 2304 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« στις: Ιανουάριος 12, 2022, 06:20:59 μμ »
Eτοιμάζοντας το επόμενο θέμα, το Μarder ausf H, βρίσκομαι με ανεπαρκές υλικό,(φωτογραφίες & πληροφορίες), ειδικά από τη δράση του στην Ιταλία.
Η Σικελία αποκλείεται ρητά & κατηγορηματικά;
1η γενική ερώτηση(ανεξαρτήτως μετώπου) το εσωτερικό στο χώρο οδήγησης τι χρώμα ήταν; λευκό; ή το κλασσικό γερμανικό;
 ::helpsos:: ::helpsos:: κάθε βοήθεια καλοδεχούμενη!

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #1 στις: Ιανουάριος 13, 2022, 12:34:49 πμ »
Eτοιμάζοντας το επόμενο θέμα, το Μarder ausf H, βρίσκομαι με ανεπαρκές υλικό,(φωτογραφίες & πληροφορίες), ειδικά από τη δράση του στην Ιταλία.
Η Σικελία αποκλείεται ρητά & κατηγορηματικά;
1η γενική ερώτηση(ανεξαρτήτως μετώπου) το εσωτερικό στο χώρο οδήγησης τι χρώμα ήταν; λευκό; ή το κλασσικό γερμανικό;
 ::helpsos:: ::helpsos:: κάθε βοήθεια καλοδεχούμενη!

Δεν θυμάμαι αν κάποια από τις H.Goering και 15η Μεραρχία Τ/Θ Γρεναδιέρων διέθετε Marder III Ausf.H στη Σικελία (πιθανότατα όχι ) αλλά νομίζω ότι υπήρχαν ΙΙαρια.Γενικότερα από την ιταλική ενδοχώρα υπάρχουν αρκετές φωτογραφίες και υλικό.  :roll:

Εσωτερικό:Elfenbein (oι μπουλμέδες που λένε οι θαλασσινοί) field grey (το πάτωμα) dark grey (τα μηχανικά μέρη)

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #2 στις: Ιανουάριος 13, 2022, 11:06:17 πμ »
Κώστα καλημέρα & καλή χρονιά!
όταν βρεις λίγο χρόνο ψάξε τα "κιτάπια" σου "e" και συμβατικά. Έχω πολύ υλικό από ένα ριγμένο σε χαντάκι μαζί με άλλα μάλλον softskins, πιθανότατα μετά από αεροπορική προσβολή. Θέλω όμως "ενεργό" & "ζωντανό". Το marderάκι είναι από τα απωθημένα των παιδικών χρόνων -ποτέ δεν κατάφερα να ολοκληρώσω "αξιοπρεπώς" το 72/άρι της esci, πότε έσπαγε η ερπύστρια, πότε η υπερκατασκευή δεν ερχόταν σωστά...
Το κιτ της dragon στην 1/35 είναι πολύ όμορφο, παρά τα όσα του καταμαρτυρούν οι μπουλονομετρητές-ωχ & συ τέτοιος είσαι! :D
& παρά το ότι το όμορφο εσωτερικό θα σήκωνε καταστροφή για να φανεί, όπως προείπα το θέλω "σένιο"
 ::Help2:: ::helpsos::

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #3 στις: Ιανουάριος 13, 2022, 04:34:23 μμ »
Γειά σου Kami.
Εφ' όσον ζητάς μόνο από Ιταλία, εκτός Σικελίας, αποκλείουμε Τυνησία

και Πελοπόννησο.

Στον κορμό της Ιταλίας οι αποβάσεις γίνονται στις 9 Σεπτεμβρίου '43 στο Σαλέρνο, την Καλαβρία και τον Τάραντα. Τα στοιχεία για την παρουσία Marder ή StuG στις γερμανικές μονάδες είναι ελλειπή και πολλές φορές αλληλοσυγκρουόμενα. Φαίνεται πάντως ότι τα Marder III H και M , μαζί με ιταλικά αυτοκινούμενα M42/Μ43  δίνονται σε μεραρχίες πεζικού, ενώ τα StuG, Jagdpanzer IV και Nashorn δίνονται μηχανοκίνητες και μεραρχίες αρμάτων. Η Χέρμαν Γκέρινγκ στο Σαλέρνο είχε StuG III, η 15η panzer grenadier ( μηχανοκίνητη ) είχε StuG και Jagdpanzer IV, η 29η μηχανοκίνητη είχε StuG κλπ.
Αντιθέτως η αναγεννημένη, μετά την καταστροφή της στο Στάλινγκραντ, 44η πεζικού Hoch und Deutschmeister στην 46η μηχανοκίνητη πυρ/χία της έχει  Marder III ausf H. Η πυρ/χία τότε είχε 7 οχήματα. ΄Ενα διοικήσεως και 3 ουλαμοί των 2 οχημάτων.
Αντιθέτως η 71 μεραρχία, αναγεννημένη και αυτή μετά το Στάλινγκραντ, ξεκινά με πυρ/χία 14 Marder III H. 2 διοικήσεως και 4 ουλαμοί των 3 οχημάτων. Τον Ιανουάριο του '44 ενισχύεται με 12 Μ42/43, πυρ/χία με RSO με Pak 40 και αναβαθμίζεται σε τάγμα ( μοίρα ) abteilung 171.
H 44η πολεμά βορείως του Κασίνο, ενώ η 71η νοτίως. Στον τομέα της 71ης γίνεται η διάσπαση της αμυντικής γραμμής από το Γαλλικό ορεινό Σώμα.Κατά την υποχώρηση μία φάλαγγα χτυπιέται από αεροπλάνα ή πυροβολικό. Μιά σειρά φώτο δείχνει αυτήν την χτυπημένη φάλαγγα. Φαίνονται 2 Marder III ausf H και ένα Μ42. ΄Ολες οι φώτο ήταν ασπρόμαυρες. Μία έχει επιχρωματιστεί.

Τα οχήματα ανήκουν στο 171 abteilung της 71ης. Στην 2η φώτο φαίνεται ανεστραμμένο ένα RSO με Pak 40 στην καροτσα.

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #4 στις: Ιανουάριος 13, 2022, 04:56:27 μμ »
Συνέχεια.
Στις 2 αυτές φώτο φαίνεται ένα Marder III ausf H στην Terracina. Η Terracina είναι λίγο βορειότερα από το Κασίνο, στα δυτικά παράλια της Ιταλίας. Τομέας ευθύνης της 94ης ΜΠ. Εμπλέκονται και η 15η και 29η μηχανοκίνητες. Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχω η 94η είχε Marder ausf M, οι δε άλλες 2 μηχανοκίνητες δεν είχαν Marder. Και όμως στις φώτο φαίνεται ένα Marder ausf H τον Ιούνιο του '44.

Παραθέτω τα εμβλήματα των τριών μεραρχιών πεζικού.
44η.
71η.
94η.
Μιά άλλη φώτο από άγνωστο σχηματισμό στην Ιταλία.

Στις 2 παρακάτω φώτο φαίνονται 2 οχήματα στην αυλή του εργοστασίου παραγωγής. Φαίνεται η βάση για κάνιστρο στα πλάγια της υπερδομής. Αργότερα φαίνεται ότι καταργήθηκε. Στην δεύτερη φώτο φαίνεται καθαρά ο χρωματισμός του εσωτερικού. Elfenbein ή ivory ή ελεφαντοκοκκαλί ( !! ).

Σε φώτο από "επιζώντα" οχήματα φαίνεται πάλι η χρωματική διαφορά.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #5 στις: Ιανουάριος 13, 2022, 07:21:14 μμ »
Ωπ!!! πληθώρα υλικού! πριν απ'όλα ευχαριστώ για χρόνο & κόπο!
Δοθείσης της πάσας, ανέσυρα από βιβλιοθήκη μιά φωτογραφική μονογραφία για την 1η pz div. Ελλάδα 1943 & παραθέτω παρακάτω σκαναρισμένες σελίδες:
[Αν η διαχείριση κρίνει ότι μπαίνει θέμα πνευμ.δικαιωμάτων ας προσθέσει κάποιο υδατογράφημα-δεν ξέρω πως,διαφορετικά θα το έκανα εγώ.]

Αθήνα,Πάτρα,Αίγιο,Αργοναυπλία,Εύβοια,Κόρινθος,Ίσθμια
Άρα τα Μarder H που ανέβασες παραπάνω είναι στο Άργος το 1943 της 1ης τεθ/νης.
Δυστυχώς δεν είναι αυτό που θέλει ένας μοντελιστής,να αναγνωρίσει πάτερν βαφής, γιά σήματα ούτε λόγος.Εύκολα θα ξεστράτιζα
από Ιταλία για την πατρίδα, αν βοηθούσαν περισσσότερο.
Την Σικελία πολύ θα την ήθελα,περισσότερο & από ηπειρωτ.Ιταλία, αλλά δεν βρήκα αναφορές για δράση τους εκεί.
Μέχρι στιγμής η Τερασίνα προηγείται εξ ανάγκης.
Θα συνεχίσετε το ψάξιμο;
Βασίζομαι πάνω σας!


Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #6 στις: Ιανουάριος 14, 2022, 03:36:49 πμ »
Δυστυχώς δεν υπάρχει φώτο ή κάν αναφορά για Marder III ausf H στην Σικελία. 4 γερμανικοί σχηματισμοί πήραν μέρος στην απόκρουση της εισβολής. Η μεραρχία Χέρμαν Γκέρινγκ με 20 StuG III με μακρύκαννα 75άρια και 9 StuH 42 με οβιδοβόλα των 105. Η 15η μηχανοκίνητη είχε ρυμουλκούμενα Pak 40 και αρκετά αυτοκινούμενα οβιδοβόλα, η 29η μηχανοκίνητη ρυμουλκούμενα ΡΑΚ 40 και ΡΑΚ 38 μόνο. Η 1η αλεξιπτωτιστών δεν είχε ούτε κάν ρυμουλκούμενα. Είναι άγνωστο αν κατά την διάρκεια της μάχης ήλθαν ενισχύσεις αντιαρματικών ή αν οι Γ. απέκτησαν, με το καλό ή με το άγριο, ιταλικά βαρέα όπλα.
Αν είχες το Marder III ausf M θα σου πρότεινα αυτό ( χε,χε ! ).

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #7 στις: Ιανουάριος 14, 2022, 08:28:31 πμ »
Xα! έχω & το "Μ"...αλλά τώρα θέλω "Η"!

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #8 στις: Ιανουάριος 14, 2022, 09:39:06 πμ »
Marder της LAH στο σύντομο πέρασμα της μεραρχίας από την Ιταλία:



Monte Cassino:



Άγνωστη μονάδα:




Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #9 στις: Ιανουάριος 14, 2022, 09:48:09 μμ »
Ήξερα που βασίστηκα!
Ευχαριστώ φίλοι, από καρδιάς!
Πάμε βουρ για Cassino, τρελλά γούστα, αλεξιπτωτιστές-σιχ-γκούρκας...κάπου έχω φυλαγμένο & ένα αγαλματάκι του Αγ.Φραγκίσκου, που έφερε φίλος παλαιστίνιος γιατρός από Ιταλία.
Να συνεχίσω τις απαιτήσεις ή θα με σιχτιρίσετε;
2χρωμη ή 3χρωμη σας φαίνεται   η παραλλαγή;
Να βρούμε ποια μονάδα είναι, αν & δεν φαίνεται να έχει άλλα σήματα εκτός των σταυρών.
Η φλογοκρύπτη είναι η late. Σωστά;

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #10 στις: Ιανουάριος 15, 2022, 01:39:05 πμ »
Μ' αρέσει που "στέκεσαι" στην λεπτομέρεια. Μπράβο!
Λοιπόν υπήρχαν 4 τύποι χαληνωτηρίου στομίου ( όχι φλογοκρύπτη! 5 μέρες Φ. ).
Η μάχη στο Κασίνο άρχισε τον Ιανουάριο του '44 και τελείωσε στις 18 Μαΐου. Η παραγωγή του πρώτου τύπου είχε ξεκινήσει από την Alkett και την Miag τον Μάρτιο του ΄42 και τερματίστηκε τον Ιούνιο του '43. Η παραγωγή του δεύτερου τύπου άρχισε και στα 2 εργοστάσια τον Μάιο του '43 και τερματίστηκε τον Ιούνιο του '44. ΄Αρα αποκλείονται οι 2 τελευταίοι τύποι, η παραγωγή των οποίων ξεκινά μετά τον Ιούνιο του '44.
.
Ο πρώτος τύπος στην 1 , ο δεύτερος στην 2. Στην επιχρωματισμένη φώτο του οχήματος της 71 μεραρχίας, ακριβώς νότια του Κασίνο, φαίνεται καθαρά ο δεύτερος τύπος. Φαίνεται και το κάμο του οχήματος. Σαν επιχρωματισμένη φώτο η πιστότητα των αποχρώσεων είναι , το λιγώτερο, προβληματική.

To StuG III του 242 Abt. στο Κασίνο φαίνεται καθαρά να φέρει τον πρώτο τύπο του χαληνωτηρίου.

Αποσυνδεδεμένος Wild Bill

  • KEEP MODELLING
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 444
  • Age: 30
  • Τόπος: ΠΑΤΡΑ
  • Αντε γεια!!!!!
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #11 στις: Ιανουάριος 15, 2022, 10:59:35 πμ »
Bookmarked  ::eusa_dance::::danseuse::
Bookmarked  ::eusa_dance::::danseuse::
Bookmarked  ::eusa_dance::::danseuse::

 ::lovemodel:: ::lovemodel::

Kami καλή συνέχεια με το πρότζεκτ :!:

 ::salut::
Άλλες φορές ευφυΐα, άλλες φορές μόνο ευθεία.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #12 στις: Ιανουάριος 15, 2022, 03:59:34 μμ »

πάταξον "φυλάκισον μεν, άκουσον δε":
οι 3 τύποι χαληνωτηρίου στομίου σε pak40, όπως τούς δίνει το κιτ που έχω στα χέρια μου. Η "ταυτοποίηση" που βλέπετε mid-early-late, είναι μετά από ψάξιμο στο διαδίκτυο, & όπως τους δίνουν εταιρείες βελτιωτικών ::dontknow::
η φωτογραφία που ανέβασε ο Κώστας από Cassino , μοιάζει με το 1ο προφίλ  του κιτ του pz.jg.abt 171 της 71ης & όχι της 17ης μερ.πεζικού ,όπως λανθασμένα αναφέρει η dracon.
Mικρό ψάξιμο στο διαδίκτυο φέρνει την pz.jg.abt 171, ήδη μετονομασθείσα σε stug.abt.1171 σε μάχες στο Monte Majo στην περιοχή του Cassino το Φεβρουάριο του 1944.
Αν δεν έχει & εδώ λάθος η κυρά dracon πάω για 3/χρωμη.
αντιγραφή απο feldgrau.netSo equipped Pz.Jg.Abt. 171 moved from Denmark to Austria (Kärnten) in August 1943. On September 9, the day after the Italian surrender to the Allies, the units of the 71. Inf.Div. crossed the border into Italy and began disarming Italian troops in the Treviso - Gorizia - Trieste - Fiume area. Here on September 14 the 1./Pz.Jg.Abt. 171 was involved in a tragic friendly fire incident at Fiume, when one of its Marders knocked out the leading Panzer IV Ausf. H of a column of tanks from the I. Abt. Pz.Rgt. 1 approaching the city from the direction of Trieste. The Pz IV H (Ofw. Schäfer, 2./Pz.Rgt. 1) was completely destroyed and one member of the crew died.
After that Pz.Jg.Abt. 171 was engaged in guarding the coast and fighting partisans in the area between Monfalcone and Fiume. In October or November 1943 the anti-tank guns of the 2. Kp. were replaced by eight Italian assault guns of the M 42 da 75/18 and 75/34 type, and in February 1944 the designation of the company was changed to Stu.G.Abt. 1171. In February or March the number of assault guns was also increased to a total of now four M 42 da 75/18 and ten M 42 da 75/34.
Meanwhile in January 1944 the 71. Inf.Div. had quickly been transferred to the area south of Rome, and beginning in February 1944 it was in action in the Monte Majo mountain area during the battle for Cassino. After suffering severe losses and barely escaping encirclement by Allied troops several times during the 3rd battle for Cassino (German counting) the division was practically destroyed until May 20, 1944. Pz.Jg.Abt. 171 had lost almost half of its Marders and assault guns.
Thereafter followed more combats near the Adriatic coast at Chieti, which led to further heavy losses in the area of Esperia. The remnants of the 71. Inf.Div. withdrew to the Ancona sector. The next engagement followed in September 1944 during the Battle for the city of Rimini. After that the badly depleted 71. Inf.Div. was transferred to Trieste for an urgently necessary rest and refit.
By August 1, 1944 the number of operational Marder III H in the 1./Pz.Jg.Abt. 171 had shrunk to only one. The total number of available Marders could not be established exactly, but was probably about five. Additionally the company by then had one platoon outfitted with towed heavy anti-tank guns. The 2. Kp. - or Stu.G.Abt. 1171 - still could field nine Italian assault guns. At the end of August 1944 wies the Gen.Insp.d.Pz.Tr. had allocated five new Marder III Ausf. H or M from factory maintenance to the 71. Inf.Div. These vehicles were actually shipped from an ordnance depot on September 19, but none of them ever reached the 1./Pz.Jg.Abt. 171. Instead they were distributed among the 1. Fallschirmjäger-Div. (three) and the 26. Pz.Div. (two).
The reason for this probably was the decision to transfer the 71. Inf.Div. from Italy to H.Gr. Süd in Hungary. The first rail transports left from Undine in mid October 1944. The 1./Pz.Jg.Abt. 171 gave up the remaining Marder III H to other units in Italy (a common practice for German units leaving for another theatre of war), and was converted to towed anti tanks guns when arriving in Hungary.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #13 στις: Ιανουάριος 15, 2022, 07:08:38 μμ »

περί χαληνωτηρίων ο λόγος....τουλάχιστον συμμορφώθηκα περί την ορολογία!

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #14 στις: Ιανουάριος 15, 2022, 07:16:52 μμ »
Αν συνυπολογίσουμε και το χαληνωτήριο του KwK 40 L/43 στο Panzer IV, τότε τα χαληνωτήρια είναι 5 !
Κατ' εμέ, το σωστό από την Dragon για την περίπτωση του Κασίνο είναι το early.  ( Διπλές προεξοχές και στα δύο δαχτυλίδια επάνω από τις οπές αερίων. ).
Το ίδιο χαληνωτήριο φαίνεται και στο αναποδογυρισμένο RSO στις φώτο με τα κατεστραμμένα οχήματα.
Δίπλα απ' το RSO φαίνεται αναποδογυρισμένο πάλι ένα Μ42 75/34. Για την ιστορία να πούμε ότι αυτά τα οχήματα ήταν βασισμένα στο 15/42 πήγμα. Το ίδιο πήγμα είχε το γνωστό Semovente da 75/18, αλλά άλλο οβιδοβόλο με κάννη 34 διαμετρημάτων

Αριστερά 75/18 και δεξιά 75/34.
Στο 1171 Abteilung υπήρχαν τα 12 ή 14 Μ42 που αναφέρεις, αλλά και πυρ/χία RSO με ΡΑΚ 40 με άγνωστο αριθμό οχημάτων ( 7 ; ).
Στο 1046 Abteilung της 44ης μεραρχίας πεζικου υπάρχει πυρ/χία με Μ 43
Το Μ 43 είχε μεγαλύτερο πήγμα από το Μ 42 και κατασκευάσθηκε σε 2 τύπους . Το Semovente da 75/46, με πυροβόλο προερχόμενο από αντιαεροπορικό, και το  Semovente da 105/25 από οβιδοβόλο των 105 των 25 διαμετρημάτων.
Σύγκριση Μ 42 και Μ 43.



Φώτο από Μ43 75 και 105.

Μιά φώτο από Μ 43 105/25 μάλλον του 1046 abt. από την περιοχή του Κασίνο.

Μία άλλη με Μ 43 105/25. Η λεζάντα αναφέρει ότι ανήκε στην 71η μεραρχία. Προσέξτε τις διαφορές με το Μ 42 75/34 δίπλα του.


Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #15 στις: Ιανουάριος 21, 2022, 10:25:33 πμ »
Στο μεταξύ εγώ δεν έχω ακόμα καταλάβει σε ποιό όχημα κατέληξες  :mrgreen: Αυτό στη φωτογραφία στο Monte Cassino;  ::noidea::

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 24, 2022, 01:44:56 μμ »
Σ' αυτό ναι! αυτό που πάνω στην κάννη έχει πεσμένα κλαδιά  & αναφέρει Cassino 1944.( το 2ο από αυτά που ανέβασες,μετά το της lssah.)
Έψαξα αρκετά αλλά δεν βρήκα φωτογραφίες από το εσωτερικό, αναγκάστηκα & κατέβασα τις οδηγίες του αντίστοιχου της tristar, αλλά με μπέρδεψε περισσότερο. Στον δεξί "μπουλμέ" έχει έναν πυροσβεστήρα( ; ) που δεν θυμίζει κλασσικούς γερμανικούς εποχής, μάλλον συγχρόνους.Ακόμη η tristar πάντα στον δεξί μπουλμέ δεν έχει ένα ογκώδες κουτί που δίνει η dragon & δεν ξέρω ούτε τι είναι ούτε ποια έχει δίκιο. Πρόσθεσα ένα χειρόφρενο( ; ) & ποδωστήρια. Πάντως απο tristar κατάλαβα πως & που μπαίνει σωστά το 10θεσιο καλάθι πυρομαχικών στα αριστερά.
Κάθε βοήθεια καλοδεχούμενη, αν & δεν ξέρω τι θα φαίνεται από όλα αυτά -& ας αφήσω ανοιχτό το καπακι πρόσβασης στο διαφορικό-όταν μπουν πυροβόλο & υπερκατασκευή.

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #17 στις: Ιανουάριος 24, 2022, 05:11:36 μμ »
Ούτε στα σχέδια, ούτε πουθενά δεν  μπόρεσα να βρώ το ογκώδες κουτί της Dragon. Μήπως είναι εκδρομικό ψυγείο για μπύρες ;
Στο αρχικό άρμα μάχης 38( t) εκεί ήταν ο ασύρματος, αλλά στα Marder εκεί βρίσκεται μιά ηλεκτρονική συσκευή ( ασφαλοκιβώτιο μήπως ; ) Μόνο η Dragon δίνει τέτοιο κουτί.

Πυροσβεστήρες υπήρχαν οι μικροί έξω, αλλά μεγαλύτεροι μέσα στο άρμα. Πολλές φορές ήταν ίδιοι μικρού μεγέθους. Μέσα οι περισσότεροι, απ' όσο ξέρω, ήταν βαμμένοι πράσινοι και σπανιώτερα κόκκινοι.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #18 στις: Ιανουάριος 24, 2022, 05:39:57 μμ »
οπότε πάω για σκρατσάρισμα πράσινου πυροσβεστήρα....& το κουτί κουτί!( το έχω κολλήσει πριν αναρωτηθώ! )

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #19 στις: Ιανουάριος 24, 2022, 07:19:05 μμ »
Το Marder που επέλεξες με έχει βάλει σε σκέψεις. Το χαληνωτήριο φαίνεται να είναι μετέπειτα τύπου από τον Μάιο του '44. Πιθανόν να μην είναι από Κασίνο. Ιταλία μεν, όπως δείχνουν ( όχι απόλυτα ) τα κτήρια, αλλά όχι Μάιος '44 και Κασίνο. Φυσικά αυτό δεν έχει καμμία σημασία, αλλά πιστεύω ότι, εφ' όσον κυνηγάς την τελειότητα και πιστότητα, ένα της 71ης ή της 44ης από τα γνωστά θα ταίριαζε.Υπάρχουν πολλές φώτο, κυρίως της 71ης, αλλά και το σήμα της 44ης είναι εύκολο.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #20 στις: Ιανουάριος 24, 2022, 10:01:29 μμ »

δώσε πόνο!...δλδ υλικό
Νομίζω πως λίγα είχαν κάτι παραπάνω από σταυρό, σπάνια μεραρχιόσημο ::book:: ::cofee_proi:: ::dontknow::
όσο ψάχνω μπερδευόμαι!

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #21 στις: Ιανουάριος 25, 2022, 11:13:30 πμ »
Να αναφέρω πως στα πλαίσια υπάρχει το Κ12 που πρέπει να είναι ο πυροσβεστήρας του εσωτερικού που συζητήθηκε παραπάνω!
γλυτώνω το σκρατσάρισμα & αναρωτιέμαι γιατί η κυραDRAGON  όχι μόνο δεν το έχει στις οδηγίες, αλλά το έχει στο parts not to be used...για ποιό κιτ να το είχε, αφού αν δεν κάνω λάθος ούτε το άρμα pz38(T), ούτε pzjager138 με το σοβιετικό πυροβόλο έχει στην παραγωγή της;;; ::noidea::
Και μια & καταπιάστηκα με απορίες για την dragon,  να αναφέρω κάτι που δεν αναφέρουν στις κρίσεις τους, μια κατ'εμέ σοβαρή παράλειψη της, στο στρογγυλό περίβλημα του πολυβόλου του πήγματος(ballmount) δεν έχει τρύπα για την τηλεσκοπική σκόπευση, ενώ στο εσωτερικό έχει το τηλεσκόπιο, μέχρι & ταινία με σφαίρες.Φτιάχτηκε εύκολα με 0,7χιλ. τρυπανάκι.
[Αυτά γιατί με 3 βαθμούς στο σκεπαστό του μπαλκονιού δεν μπόρεσα να μοντελιστώ παραπάνω από 40λεπτά....]

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 66
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #22 στις: Ιανουάριος 25, 2022, 02:34:03 μμ »
Τώρα που το είπες το είδα και εγώ τον πυροσβεστήρα στο σχέδιο !! ;
Απ' ό,τι βλέπω η Dragon δίνει και τους 2 τύπους των κινητηρίων τροχών. Νομίζω ότι το Η χρησιμοποιούσε τα Α 3-4  και όχι τα Α 19-20.
Το πυροβόλο αναπαρίσταται σωστά. Λείπει μόνο η ντίζα πυροδοτήσεως.

Αποσυνδεδεμένος kami

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 527
  • Τόπος: Πάτρα
  • διόραμα 1/35
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #23 στις: Ιανουάριος 25, 2022, 08:08:23 μμ »

Αναζητώ το παραπάνω βιβλίο.
Μήπως το έχει κάποιος;
Βλέπετε το προφίλ στο εξώφυλλο, που επαναφέρει την προτίμησή μου...που με μπερδεύει το χαληνωτήριο....& πάλι από την αρχή!


το pak 40 στην Ιταλία, έτσι για εμπλουτισμό!

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: ερωτήματα γιά Μarder sdkfz138 ausf H
« Απάντηση #24 στις: Ιανουάριος 25, 2022, 11:24:04 μμ »
Nίκο πολύ το ταλαιπωρείς  :?

Το Marder της φωτογραφίας στο M.Cassino που ανάρτησα στο πιο πάνω post μου είναι το κάτω αριστερά:

FOR DΙSCUSSION PURPOSES ONLY



άντε προχώρα  ::mastigio79::

Tags: