Αποστολέας Θέμα: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher  (Αναγνώστηκε 4296 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Kostis Pap

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3400
  • Τόπος: Αθήνα
    • coarse landscapes
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #25 στις: Μάιος 31, 2021, 08:25:44 μμ »
Ευχαριστώ πολύ Μάνο! Όντως το τορνάκι αξίζει τα λεφτά του... Είναι εύχρηστο, έχει μεταβλητές ταχύτητες περιστροφής και μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σαν τροχοπρίονο.
Δεν άντεξα... Είναι στο δρόμο πλέον...

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #26 στις: Μάιος 31, 2021, 11:01:06 μμ »
Με γεια σου και σένα!

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3876
  • Age: 45
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #27 στις: Ιούνιος 01, 2021, 08:11:17 μμ »
Καλά,έχετε ξεφύγει εδώ μέσα!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος Periklis74

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1273
  • Τόπος: ιωαννινα
  • WWII Armor 1/72 , planes 1/48 .
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #28 στις: Ιούνιος 01, 2021, 09:02:08 μμ »
Και εγω το σκέφτομαι σοβαρά για να πω την αλήθεια......  :mrgreen: :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #29 στις: Ιούνιος 01, 2021, 11:25:48 μμ »
Γιατί δεν κάνετε μια μαζική παραγγελία, να 'χετε και έκπτωση; :wink:

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 8213
  • Age: 52
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #30 στις: Ιούνιος 02, 2021, 03:05:06 πμ »
Γιατί δεν κάνετε μια μαζική παραγγελία, να 'χετε και έκπτωση; :wink:
Πλέον είναι επικίνδυνο. Αν το κατάστημα δεν είναι ευρωπαικό, ακόμα κι αν η αποστολή από Κίνα γίνει τριγωνική μέσω Ε.Ε., υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να σε τσιμπήσουν τα τζιμάνια του τελωνίου, ιδίως αν δουν ποσότητα πάνω από ένα τεμάχιο σε κάποιο είδος :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #31 στις: Ιούνιος 02, 2021, 07:09:59 πμ »
Δύο διευκρινήσεις:
1. Το προϊόν είναι κινέζικο, αλλά πουλιέται από κατάστημα στην Αγγλία.
2. Δεν υπάρχει διαφυγή τελών εισαγωγής, καθώς τα νόμιμα τέλη (ΦΠΑ) πληρώνονται κατά την αγορά (και υποθέτω ότι αποδίδονται στην ΕΕ βάσει κάποιας συμφωνίας). Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο τελωνειακός έλεγχος έγινε στο Rotterdam κι από κει και πέρα το προϊόν ήρθε ελεύθερο εκτελωνισμού. Αυτό που γλίτωσα δεν ήταν τα νόμιμα τέλη αλλά τα εξωφρενικά κέρδη των εκτελωνιστών εδώ (που είναι ιδιώτες μεσάζοντες και όχι το Ελληνικό Δημόσιο).

Αποσυνδεδεμένος Kostis Pap

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3400
  • Τόπος: Αθήνα
    • coarse landscapes
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #32 στις: Ιούνιος 02, 2021, 08:56:29 πμ »
Να επιβεβαιώσω και να διευκρινίσω λίγο περισσότερο αυτό που λέει ο Κωνσταντίνος.Ορισμένα marketplaces, όπως το Amazon και το ebay, φροντίζουν ώστε κατά την αγορά του προϊόντος να πληρωθούν από τον αγοραστή το ΦΠΑ ή τα τέλη κατά περίπτωση, τα οποία αποδίδονται κατευθείαν στην μεταφορική εταιρεία, η οποία και διενεργεί τον εκτελωνισμό και το καταβάλλει στις ελληνικές αρχές μέσω κεντρικής διαδικασίας εκκαθάρισης συναλλαγών. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα, υπάρχει υποχρέωση καταβολής μόνο του ΦΠΑ (που σημαίνει ότι βεβαίως δεν καταβάλλεται βρετανικός ΦΠΑ) και όχι τελωνειακών δασμών. Η αμοιβή για τον εκτελωνισμό περιλαμβάνεται στα μεταφορικά και είναι πολύ χαμηλότερη. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε κόστος προϊόντος 28 ευρώ (χωρίς βρετανικό ΦΠΑ, που θα είχε αν το αγοράζαμε εκεί), συν μεταφορικά 13,5 ευρώ συν ελληνικό ΦΠΑ 24% που επιβάλλεται στην αξία CIF δηλαδή προϊόν συν μεταφορικά. Αν η διαδικασία γινόταν ξεχωριστά θα είχαμε άλλα τουλάχιστον 15 ευρώ για τον εκτελωνισμό (η χαμηλότερη χρέωση που είναι από τα ΕΛΤΑ), αλλά και μεγαλύτερη καθυστέρηση.

Με άλλα λόγια, όπως εξήγησε και ο Κωνσταντίνος, όταν αγοράζουμε από χώρα εκτός ΕΕ (δηλαδή δυστυχώς και από Βρετανία) είμαστε ασφαλείς όταν υπάρχει η παραπάνω διαδικασία, δηλαδή η ξεχωριστή χρέωση ελληνικού ΦΠΑ.

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #33 στις: Ιούνιος 08, 2021, 11:35:12 πμ »
Καλημέρα σε όλους!

Μικρό update, αποτέλεσμα ωστόσο χρονοβόρας δουλειάς. Το σώμα του κινητήρα και το κιβώτιο ταχυτήτων (το τελευταίο είναι εντελώς αόρατο στο μονταρισμένο μοντέλο) συμπληρώθηκαν με κεφαλές μπουλονιών και παξιμάδια από τις πλακέτες της Meng και μερικές σωληνώσεις ακόμα:

      

Το σύστημα των εξατμίσεων βάφτηκε, αν και το μεγαλύτερο μέρος του θα καλυφθεί από την ποδιά:

   

Και κάπου εκεί μου ήρθε η έμπνευση να ρίξω μια ματιά στους τροχούς, όπου διαπίστωσα ότι το κιτ προβλέπει αυτοί να κολληθούν πάνω στα δισκόφρενα με ένα σύστημα μεταλλικών πίρων και πλαστικών κεφαλών. Αποφάσισα ότι αξίζει τον κόπο αυτά να αντικατασταθούν με μπουζόνια και τυφλά παξιμάδια. Κόπηκαν λοιπόν 20 μήκη σπειρώματος Μ2 περίπου 1 εκ. και κόπηκαν σπειρώσεις εκεί που υπήρχαν απλές τρύπες:

      

Αυτά για σήμερα. Ακολουθούν δυο βδομάδες δημιουργικής πάυσης, για να σκεφτώ τια θα κάνω με το χρώμα του αμαξώματος. Να 'στε όλοι καλά!

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3876
  • Age: 45
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #34 στις: Ιούνιος 08, 2021, 05:53:37 μμ »
Πολύ καλή δουλειά Κωνσταντίνε,με εκπλησσεις ευχάριστα συνέχεια με την ευρηματικότητα σου και την προσπάθεια για βελτίωση του κιτ.
Οι απολήξεις στα 2 καζανάκια μήπως θέλουν τρύπημα η δεν τις έχεις τοποθετήσει ακόμα??
Καλή και δημιουργική ξεκούραση!
Γκρι.. ή μαύρο. :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #35 στις: Ιούνιος 08, 2021, 07:07:53 μμ »
Ευχαριστώ πολύ Στάθη! Οι απολήξεις των εξατμίσεων δίνονται στο κιτ και είναι πολύ Πορσάτες! Τοποθετούνται σχεδόν στο τέλος... Όσο για το χρώμα μάλλον κόκκινο μεταλλικό παίζει.

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3876
  • Age: 45
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #36 στις: Ιούνιος 08, 2021, 07:27:38 μμ »
Ευχαριστώ πολύ Στάθη! Οι απολήξεις των εξατμίσεων δίνονται στο κιτ και είναι πολύ Πορσάτες! Τοποθετούνται σχεδόν στο τέλος... Όσο για το χρώμα μάλλον κόκκινο μεταλλικό παίζει.

Οκ την έκανα την προσπάθεια για το χρωμα :mrgreen:
 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #37 στις: Ιούνιος 13, 2021, 02:48:43 μμ »
Καλημέρα και καλή Κυριακή!

Στο πλαίσιο της δημιουργικής μου παύσης προς αναζήτηση χρώματος δοκίμασα δύο αποχρώσεις της Dupli-Color, 50-0038 (αριστερά) και 50-0153 (δεξιά):



Άλλη μια δυνατότητα είναι το Pure metallic red (TS-95) της Tamiya. Ακούω γνώμες και εμπειρίες...

Εναλλακτικοί χρωματισμοί είναι το Champagne Gold (TS-75) και μεταλλικό μαύρο.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για το feedback!

Κι επειδή το ότι κάνω εγώ παύση δεν σημαίνει ότι το πράγμα δεν προχωράει, σας παρουσιάζω τη δουλειά που έκανε ο καλός μου φίλος Δημήτρης (hellenicopter) για τα πηνία ανάφλεξης. Όπως είχα αναφέρει, αυτά δεν δίνονται στο κιτ. Στην πραγματικότητα είναι αυτά, τοποθετημένα στα αριστερά του κινητήρα:

   

Η σχεδίαση με CAD έδωσε αυτό:

   

Και η εκτύπωση αυτό:

   

Αυτή τη στιγμή έχω στα χέρια μου κάμποσα σετάκια για την συναρμολόγηση, που στο τέλος θα δώσει κάτι τέτοιο:

   

Δημήτρη, χίλια ευχαριστώ!

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3876
  • Age: 45
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #38 στις: Ιούνιος 13, 2021, 05:21:40 μμ »
 Μεταλλικό μαύρο!
Αν είναι κόκκινο,το 50-0153. ::salut::

Αποσυνδεδεμένος hellenicopter

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 468
  • Τόπος: Τί Λωζάννη, τί Κοζάνη...
  • A.S.A.P.: As Scale As Possible
    • Hellenicopter
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #39 στις: Ιούνιος 14, 2021, 03:30:20 μμ »

Δημήτρη, χίλια ευχαριστώ!

Παρακαλώ Κώστα, μεγάλη μου ευχαρίστηση και χάρηκα πάρα πολύ που τα είπαμε κι από κοντά!

Κι ό,τι άλλο χρειαστείς πες μου.Το 3D CAD μοντέλο μπορείτε να το δείτε κι εδώ: https://a360.co/35gkNaE

Όσον αφορά το χρώμα, σίγουρα το έχεις δει, υπάρχει ο επίσημος κατάλογος χρωμάτων : https://www.porsche.com/international/accessoriesandservice/classic/genuinepartsandhistoricaldocuments/historicaldocuments/colourcharts993/
Το himbeerrot μάλλον ταιριάζει περισσότερο στο 50-0038 αλλά τώρα κάθε μάτι και μια γνώμη.

Το Gold δεν το είδα στον κατάλογο αλλά μπορεί να μην το πρόσεξα.

Καλή συνέχεια και καλό ταξίδι επιστροφής.

 ::salut:: Δημήτρης



Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #40 στις: Ιούνιος 14, 2021, 08:34:16 μμ »
Και για μενα το Σάββατο ήταν μια υπέροχη μέρα...

Το χρωματολόγιο της Porsche το είχα κοιτάξει, και αυτό που κυνηγάω είναι το Arena Red (βλέπε και την φωτογραφία στην εισαγωγή).

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #41 στις: Ιούλιος 04, 2021, 01:36:51 μμ »
Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα (έστω και με καθυστέρηση...). Ο διαλογισμός δεν τελείωσε, αλλά είπα να κάνω μια παύση στην παύση για να καταγράψω τα (λίγα) πραχθέντα τις εβδομάδες που πέρασαν. Έτσι κατασκευάστηκε κάτι που μοιάζει με την μίζα για να στερεωθεί η τροχαλία του τρίτου ιμάντα:

   

Με ένα dry fit οριστικοποιήθηκαν τα μήκη των μπουζοκαλωδίων που στην συνέχεια τοποθετήθηκαν στις θέσεις τους:

      

Τέλος τοποθετήθηκαν οι δύο από τους τρεις ιμάντες από το spare box (ο τρίτος από τον στροφαλοφόρο στον συμπιεστή του κλιματισμού θα μπει αργότερα) και φτάσαμε εδώ:

   

Να 'στε όλοι καλά!

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3876
  • Age: 45
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #42 στις: Ιούλιος 04, 2021, 05:12:44 μμ »
Κωνσταντίνε δεν σε τρομάζει ούτε η ζέστη,συνεχίζεις την τρομερή δουλειά!
Μια ερώτηση μόνο,το κομμάτι που κατασκεύασες και στην θέση που είναι,μήπως είναι το δυναμό και οχι η μίζα?Μίζα λιγο δύσκολο να βρίσκετε σε εκείνο το σημείο.Και πάλι με επιφύλαξη χωρίς να έχω δουλέψει ποτέ πορσε :mrgreen:
 ::salut::

Αποσυνδεδεμένος hellenicopter

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 468
  • Τόπος: Τί Λωζάννη, τί Κοζάνη...
  • A.S.A.P.: As Scale As Possible
    • Hellenicopter
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #43 στις: Ιούλιος 04, 2021, 06:15:19 μμ »
Καλησπέρα Κώστα,

Εδώ πάνω έχουμε πνιγεί στην βροχή και θα βγάλουμε τα μάλλινα σε λίγο...

Τα μπουζοκαλώδια είναι τοπ, το ίδιο και το στάρτερ  ::thumbleft::
Ανυπομονώ να δω πως δένουν τα πηνία με το σύνολο!

Στάθη, το δυναμό νομίζω ότι είναι μέσα στην φτερωτή δες εδώ:
https://www.pelicanparts.com/techarticles/pcar_com/alternatordiy2.htm

Καλή βδομάδα,Δημήτρης

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #44 στις: Ιούλιος 04, 2021, 06:20:43 μμ »
Τίποτα δεν αποκλείεται Στάθη... Ούτε εγώ ξέρω ακριβώς. Το κομμάτι που έφτιαξα, στις φωτογραφίες αναφοράς που βρήκα, π.χ. αυτή:



ονομάζεται starter. Και σίγουρα πάει ένας ιμάντας και προς τα εκείνη τη μεριά:



Απ' την άλλη μεριά, το δυναμό (alternator) είναι έτσι:



και σύμφωνα με όσα διάβασα βρίσκεται πίσω από την φτερωτή... Αν κάποιος ξέρει καλύτερα ας μας φωτίσει!

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #45 στις: Ιούλιος 04, 2021, 06:23:38 μμ »
Δημήτρη με πρόλαβες! Υποθέτω ότι είδες το τραγικό ματς... I cross the fingers για τα ιταλικά μέλη της οικογένειας! Τα πηνία στο επόμενο update!

Αποσυνδεδεμένος hellenicopter

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 468
  • Τόπος: Τί Λωζάννη, τί Κοζάνη...
  • A.S.A.P.: As Scale As Possible
    • Hellenicopter
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #46 στις: Ιούλιος 04, 2021, 06:35:02 μμ »
Δημήτρη με πρόλαβες! Υποθέτω ότι είδες το τραγικό ματς... I cross the fingers για τα ιταλικά μέλη της οικογένειας! Τα πηνία στο επόμενο update!
Το είδα, δυστυχώς το 50% είναι η ψυχολογία, όταν γυρνάει από το "δεν έχω τίποτα να χάσω"  (με Γαλλία) στο "μάνα μου τί θα γίνει άμα χάσω" τότε τελείωσε πριν καν αρχίσει. Και αυτό συνέβη στα πέναλτι με τους Ισπανούς...
Να δούμε την Τρίτη τώρα...


Αναμένω τα πηνία, ελπίζω να ταιριάζουν καλά!

Σ'αυτό το σάιτ κάνουν την 911 φύλλο και φτερό (964 & 993):
https://www.pelicanparts.com/911/911tech_articles_late.htm




 ::salut::

Αποσυνδεδεμένος KonstantinF

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1268
  • Age: 75
  • Τόπος: Αθήνα
  • Κλίμακα 1/12 και άνω...
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #47 στις: Ιούλιος 04, 2021, 06:54:45 μμ »
Σ'αυτό το σάιτ κάνουν την 911 φύλλο και φτερό (964 & 993):
https://www.pelicanparts.com/911/911tech_articles_late.htm
Το ξέρω, από 'κει τις παίρνω κι εγώ τις φωτογραφίες ως επί το πλείστον.

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3876
  • Age: 45
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #48 στις: Ιούλιος 04, 2021, 08:44:03 μμ »
Ωραία,φωτιές μου έβαλες(με την καλή έννοια) και έψαξα λιγάκι πιο πολύ για να μάθω και να γίνετε και συζήτηση αφού αυτά τα θέματα με εξιτάρουν :mrgreen:
Το κομμάτι που έφτιαξες δεν μπόρεσα να το βρω πουθενά αλλα η σίγουρα η μίζα όπως σωστά δείχνεις δεν τοποθετείτε εκεί αλλα είναι χωμένη κυριολεκτικά στο εσωτερικό του κινητηρα για να αγκαλιάζει το βολάν όπως πρέπει άλλωστε(γι αυτο εχει και το εμπρός γρανάζι στην φωτο).Δες εδώ
https://rennlist.com/how-tos/a/porsche-993-how-to-replace-starter-377209
για να την βγάλεις και να την κατεβάσεις πρέπει να βγάλεις ημιαξόνιο και φυσικά δεν φαίνεται απο πάνω.
Μυστήριο πράγμα,μόνο αντλία τιμονιού μπορω να φανταστώ σε εκεινο το σημείο,έχεις καμιά φώτο του κινητήρα αναφοράς που να δείχνει αυτό το απαρτιο?

ΥΓ.Sorry αν σε πρήζω αλλά χτύπησες το αδύνατο μου σημείο,λατρεύω τέτοια θέματα :mrgreen:
 ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Periklis74

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1273
  • Τόπος: ιωαννινα
  • WWII Armor 1/72 , planes 1/48 .
Απ: Porsche 911 "993" 1/8 by Pocher
« Απάντηση #49 στις: Ιούλιος 05, 2021, 12:32:44 μμ »
ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ ΔΟΥΛΕΙΑ .....  ΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ . ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ..... !!!!!!  ::salut:: ::salut:: ::salut::

Tags: