Θέμα: Μεταλλικά χρώματα ΑΚ και wash λαδιού (ξεβάφουν τελείως)

[Skywarp]

Καλησπέρα στην παρέα!

Καταρχάς ελπίζω να είστε όλοι καλά στην υγεία σας!

Κλεισμενος μέσα κι εγώ, ασχολιόμυν με ένα P-47D της Academy (1/72). Τϊμιο κιτ, απροβλημάτιστη κατασκευή, το έβαψα και με ένα ωραιότατο Duraluminium από τη σειρά Xtreme Metal της ΑΚ, το βερνίκωσα και με ένα ακρυλικό gloss από πάνω, το άφησα να στεγνώσει δυο μέρες και πάω να κάνω wash με τον παραδοσιακό τρόπο: διάλυμα λαδιού.

Περνάω κάποιες από τις κάτω επιφάνειες, το αφήνω να στεγνώσει, κι όταν πήγα να σκουπίσω το επιπλέον λάδι με σχεδόν στεγνή (ή και τελείως) στεγνή χαρτοπετσέτα/μπατονέτα, το αποτέλεσμα είναι αυτό της φωτό :




Το διαλυτικό που χρησιμοποίησα ήταν αυτό:
https://www.schmincke.de/en/products/mediums/oil-mediums/medium-n.html

Κάθε συμβουλή δεκτή, γιατί έχουμε μείνει και κοιτιόμαστε εγώ και το μοντέλο!




#μένουμε_ασφαλείς

[KWSTAS]

Εάν κατάλαβα καλά μεταχειρίστηκες ένα είδος Turpentine
που είναι πολύ επιθετικό διαλυτικό. Με white spirit επάνω
από ακρυλικό στρώμα βερνικιού δεν θα είχες θέμα. Θέλει
μάλλον ξαναπέρασμα από την αρχή.

[Βαγγέλης]

Το μοντέλο ήταν ασταρωμένο πριν βάψεις το μεταλλικό ;

[Χρηστος Κ. RF-4E]

Τα ΑΚ με τι τα αραιωσες; Αν τα αραιωσες

[Kostis Pap]

Ποιο ακρυλικό gloss πέρασες???

[Kostis Pap]

Πάντως αυτό το terpin για αποχρεμπτικό το δίνει η wikipedia, φαίνεται ότι κάνει καλό στα κρυολογήματα, για τον κορωνοϊό δεν λέει τίποτα.

[nikosmeta]

Στο σαιτ της ΑΚ αναφέρεται ότι δεν είναι κατάλληλα για wash με λάδια καθώς το προιον είναι enamel. Φυσικά εγώ έχω κάνει pin wash με λάδια αλλά ήμουν πολύ προσεκτικός και χρησιμοποίησα καλής ποιότητας διαλυτικό της abteilung. Δεν ξέρω αν αυτό έπαιξε ρόλο αλλά εγώ δεν είχα πρόβλημα 

[Skywarp]

Καλημέρα παιδιά και σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!

Για να απαντήσω σε αυτά που ρωτήσατε:

1) Τα ΑΚ δεν τα διέλυσα με κάτι
2) ΤΟ μοντέλο δεν ήταν ασταρωμένο
3) Το βερνίκι ήταν ακρυλικό gloss της Vallejo

 

[Sernak]

Κατευθείαν για Φόρνετ. Απ᾽ότι φαίνεται υπήρξε χημική αντίδραση στα συστατικά και γι αυτό είχε αυτό το αποτέλεσμα.

Δεν πειράζει φίλε μου. σε όλους μας έχει συμβεί αυτό.

[stef51]

Λογικο , ειναι δυνατο κατι που ειναι επιθετικο , οπου και εβαλες να μη περασει το ακρυλικο? Λαθος , πολλοι βεβαια θα πουν μα εγω ετσι , μα εγω αλλιως...σου λεω οτι στα μεταλλικα βαψιματα να σταρωνεις σε πρωτη φαση , οταν κατι ειναι νερου ειναι δυνατον ενα δυνατοτερο χημικα να μη το διαπερασει? Βαζουν μερικοι ακρυλικο νομιζωντας οτι ειναι <<ασπιδα>> για το χρωμα απο κατω....προσοχη και ομοιογενεια και οχι 300 υλικα για να βαφτει ενα κιτ, απλοτητα!

[KWSTAS]

Με white spirit δεν είχα ποτέ προβλήματα
σε ό,τι αφορά το σήκωμα ακρυλ. βερνικιού.
Σε ένα παλιό ποστ εξηγώ κάποια θέματα.

https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,35676.msg682615.html#msg682615

[Skywarp]

Σας ευχαριστώ πολύ όλους! Η προσπάθεια συνεχίζεται!

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στο άλλο φτερό δοκίμασα το wash της vallejo (ακρυλικό) και όταν πήγα να το σκουπίσω με μπατονέτα και ΑΖΑΧ, κλάψαμε κι από εκεί το χρώμα!

[Kostis Pap]

Γιατί AZAX??? το AZAX είναι ξεβαφτικό. Λίγο νοτισμένη σε νερό χρειάζεται η μπατονέτα για τα wash της Vallejo.

[komhs]

Δουλευω με χρώματα enamel και wash κάνω πάντα με λάδια ,με αυτούς τους συνδιασμούς δεν έχω ποτέ πρόβλημα, όταν έχω απλα χρώματα μετά το βάψιμο 2 χέρια future ή παρκετίνη και μετα  λάδια αλλά με άοσμο διαλυτικο λαδιού , αν τα χρώματα είναι μεταλλικά δεν βάζω μετά  το βάψιμο παρκετίνη αλλά το clear της humbrol (δεν κάνει για τίποτα άλλο!) και μετά λάδια

[Skywarp]

Γιατί AZAX??? το AZAX είναι ξεβαφτικό. Λίγο νοτισμένη σε νερό χρειάζεται η μπατονέτα για τα wash της Vallejo.

Ακόμη και στα enamel-based που ειναι τα ΑΚ XTREME?

[Kostis Pap]

 Ναι. Γιατι να τα βασανιζουμε. Ειχες βαλει ακρυλικο βερνικι?

[KWSTAS]

Είχε βάλει Κωστή. Το διαλυτικό του έκανε τη ζημιά
+ το ότι δεν αστάρωσε.

[Kostis Pap]

Κώστα, αναφέρομαι στο δεύτερο φτερό που έβαλε ακρυλικό wash της Vallejo και έπλυνε με AZAX. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι ο Skywarp είχε βάλει και εκεί ακρυλικό gloss, το οποίο λογικά με το AZAX καθάρισε και στη συνέχεια πειράχτηκαν τα Xtreme metal. Τα Xtreme metal πιάνουν καλά και χωρίς αστάρια, αλλά πάντα συνίσταται να έχει προηγηθεί αστάρωμα. Ακόμη πιο σημαντικό είναι να έχει προηγηθεί πλύσιμο των sprues με σαπουνόνερο για να φύγει το λιπαντικό του καλουπιού. Νομίζω ότι οι περισσότεροι, συμπεριλαμβανομένου και εμένα, βαριόμαστε και δεν το κάνουμε. Συνήθως δεν υπάρχει πρόβλημα αλλά κάποιες φορές το λιπαντικό που έχει μείνει μπορεί να κάνει ζημιά. Θα κάνω το απόγευμα κάποιες δοκιμές με AZAX σε Xtreme metal γιατί η απορία

Ακόμη και στα enamel-based που ειναι τα ΑΚ XTREME?

είναι πολύ εύλογη.

Προσωπικά δεν πολυσυμπαθώ τα wash, ιδίως αυτά που "βασανίζουν" πολύ το υπόστρωμα γιατί είναι απρόβλεπτα και φέρνουν καταστροφές κάποιες φορές. Για αυτό προτιμώ πιο συντηρητικές προσεγγίσεις, όπως ακρυλικά wash και καθάρισμα με νεράκι μόνο.

[Skywarp]

Καλησπέρα!

Για να  σας δώσω μερικές επιπλέον πληροφορίες:

Δοκίμασα τώρα το πρωί το ακρυλικό της Vallejo χωρίς διάλυση και το σκούπισα είτε με στεγνό χαρτί/μπατινέτα, είτε ελαφρώς νοτισμένα με νερό .
Όταν αύξανα έστω και λίγο την πίεση πάνω στο μοντέλο, το ΑΚ εκδήλωνε τάσεις φυγής,αλλά όχι τόσο έντονα

[Kostis Pap]

Καλησπέρα!

Για να  σας δώσω μερικές επιπλέον πληροφορίες:

Δοκίμασα τώρα το πρωί το ακρυλικό της Vallejo χωρίς διάλυση και το σκούπισα είτε με στεγνό χαρτί/μπατινέτα, είτε ελαφρώς νοτισμένα.
Όταν αύξανα έστω και λίγο την πίεση πάνω στο μοντέλο, το ΑΚ εκδήλωνε τάσεις φυγής,αλλά όχι τόσο έντονα

Μάλιστα. Δεν θα έπρεπε να συμβαίνει αυτό. Μου κάνει εντύπωση γιατί αντίθετα εγώ έχω ψεκάσει το chrome με τη μαύρη βάση του για δοκιμή σε plexiglass και μετά το έτριψα με πανί για να δω αν θα γυαλίσει καθρέπτης όπως υπόσχεται και παρά την έντονη πίεση δεν έφυγε (δεν βγήκε όμως και το υποσχεθέν αποτέλεσμα). Μάλιστα μοιάζει να έχει πιάσει αρκετά γερά. Τι να πω! Η χημεία του μοντελισμού είναι πολύ περίεργη.

[Βαγγέλης]

Πέρα από αυτά που αναφέρουν οι συνάδελφοι νομίζω το πρώτο κρίσιμο σημείο/συμπέρασμα  είναι το αστάρωμα. Από τότε που το εφαρμόζω πολύ σπάνια έχω θέματα πρόσφυσης του οποιουδήποτε χρώματος και ακόμα πιο σπάνια θέματα με τα wash αρκεί να τηρώ τον κανόνα «το wash με υλικό διαφορετικού διαλύτη από το χρώμα ή το  βερνίκι»

[Skywarp]

  Έπεσα κατά τύχη στο παρακάτω βίντεο, όπου ο μοντελιστής που το παρουσιάζει σχολιάζει το εξής για την περίπτωση που εξετάζουμε: "ότι το χρώμα φεύγει εξαιτίας των μικροκόκκων που υπάρχουν στο wash που χρησιμοποιεί, λόγω του υλικού"

Το αναφέρω ως μια άλλη πιθανή αιτία. Θα το βρείτε στο 1:07:00 και μετα (για την ακρίβεια στο 1:09:00, αλ΄λα είναι χρήσιμο να αποκτήσετε μια εικόνα του τί λέει λίγο πιο πριν)