Modelclub.gr Φόρουμ

Stug να φάνε κι οι κότες!!!! Στη σωστή κλίμακα βέβαια.... (Αναγνώστηκε 4722 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Dimitris 72

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • Braille Scale Oddity
  • Μηνύματα: 2757
Ταρατατζούμ!!!!!!! Ταρατατζούμ!!!!!!! Ταρατατζούμ!!!!!!! ΕΔΩΣΕ ΣΗΜΕΙΑ ΖΩΗΣ Ο ΝΙΝΟ!!!!!!!!!!

Μεγάλε αδελφέ (τι θα γίνει με τη Matilda ρε????? ::haushalt_001::): Το πρόβλημα είναι πως υπάρχει διαφορά μεταξύ αυτού που βλέπω ΠΡΙΝ ανεβάσω φωτογραφία εδώ, και αυτού που βλέπω ΑΦΟΥ ανεβάσω. Με δεδομένη μάλιστα, τη διάσημη ικανότητά μου στη φωτογράφηση, αυτό είναι συνταγή για αποτυχία και κράξιμο.........  ::salut::

ΔΚ

Kostis Pap

περισσότερα Συνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2729
Κοίταξε. Δε βλέπω άλλη λύση. Πήγαινε στην 1/35.


Κάποια ρύθμιση στο mchost μήπως? Αλλάδεν μπορω να βρω κατι...

Dimitris 72

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • Braille Scale Oddity
  • Μηνύματα: 2757
Κοίταξε. Δε βλέπω άλλη λύση. Πήγαινε στην 1/35.

Με τις υγείες σου:


ΔΚ

Kostis Pap

περισσότερα Συνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2729
Πάντως οι δύο τελευταίες φωτογραφίες που ανέβασες είναι ίδιες μεταξύ τους αλλά μεγαλύτερες από την ίδια που ανέβασες προηγουμένως και φαίνονται πιο καθαρές.

Dimitris 72

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • Braille Scale Oddity
  • Μηνύματα: 2757
Καλημέρα σε όλους!!!
Συνέχεια με ένα ακόμα Ausf F, αυτή τη φορά με πυροβόλο L/48, δηλαδή όπως είπε και ο αγαπητός 1st GTB, ένα από τα τελευταία 31 της σειράς. Περιέργως, ένα (τουλάχιστον) από αυτά κατέληξε στη Ρόδο με την Sturmbrigade Rhodos, όπως αποδεικνύεται από αυτή τη φωτογραφία (έχω βρει άλλη μια του ίδιου οχήματος):


Καθώς η UM δίνει σήματα για το συγκεκριμένο όχημα, είπα να προσπαθήσω να το αναπαραστήσω. Ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του συγκεκριμένου, είναι: α) η έλλειψη των θολωτών καλυμμάτων των προβολέων και η αντικατάστασή τους με ένα κεντρικό Notek. β) Η προσθήκη τσιμέντου στο εμπρός μέρος της υπερκατασκευής, γ) οι εφεδρικοί τροχοί στο πλάι της υπερκατασκευής δ) οι εφεδρικοί δοκοί στρέψης στο πήγμα ε) τα πολλά μήκη εφεδρικών ερπυστριών στ) το μεγάλο κουτί αποθήκευσης στο ντεκ και ζ) το προστατευτικό πλαίσιο για συγκράτηση όσων φορτωμάτων έμπαιναν στο ντεκ. Με εξαίρεση τις εφεδρικές ερπύστριες, όλα αυτά (μαζί και το άνοιγμα των θυρίδων) έγιναν ιδιοκατασκευή. Το κιτ είναι της UM και προσωπικά, το θεωρώ εξαιρετικό (αν και ζόρικο). Δυστυχώς, το πίσω σήμα της μονάδας (ανακάλυψα αργά πως) δίπλωσε, οπότε έκανα μια προσπάθεια να το συμπληρώσω με μαρκαδόρο και χρώμα.....

Ελπίζω να σας αρέσει και θα χαρώ να ακούσω τα σχόλιά σας (κάθε είδους)  ::salut:: Teaser: Τα επόμενα τρία θα είναι περίεργα.........



Δύο ακόμα φωτογραφίες (περίπου) από την ίδια γωνία με την αρχική:


Spoiler (hover to show)

ΔΚ

Blitz-X

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Μηνύματα: 7725
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Μια χαρά είναι Μήτσο. Αν και καθόλου μάχιμο ::glossa::, ωραίες οι προσθήκες :!:
Ερώτηση: Γιατί είναι βουλωμένες οι τρύπες σε δύο εδαφικούς και σχεδόν βουλωμένες σε άλλους δύο στη δεξιά πλευρά :?: :roll:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Dimitris 72

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • Braille Scale Oddity
  • Μηνύματα: 2757
Ευχαριστώ αγαπητέ ΜΦΧ!!!! ::salut::

Οι τρύπες βούλωσαν από λάσπη και αβλεψία.... Θα διορθωθεί πάραυτα!!!! Όσο για το μη μάχιμο, έγινε επίτηδες: Σχετικά με τους συναδέλφους τους στο Α. Μέτωπο, οι συγκεκριμένοι έκαναν μάλλον διακοπές!!!!!! ::glossa:: :mrgreen: ::salut::

ΔΚ

Periklis74

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/48
  • Μηνύματα: 868
  • WWII Armor 1/72 , planes 1/48 .
Το παλεψες πολύ αλλά τελικά έκανες καλη δουλεια με την φωτογράφιση!!!! Ωραιότατο το L 48  αν και πολύ καθαρό για τα γούστα μου   :mrgreen: :mrgreen:  αναμένουμε τα επόμενα περίεργα.....  ::salut:: ::salut:: ::salut::

leopard

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • ******
  • Scale 1/24
  • Μηνύματα: 12862
  • GREEK POWER FOR EVER
Respect και μόνο που ασχολείσαι με αυτήν την κλίμακα.
Rescpect επίσης για τις εξαιρετικές φωτογραφίες σου.
Respect τέλος για το εξαιρετικό σου μοντέλο!!!
 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Ernst Barkman

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2699
Μούμπλε,μούμπλε...από πού ξεκινάμε;  :roll:

Τα Stug της Ρόδου άνηκαν στην Sturmgeschütz-Batterie 287 η οποία αργότερα μετονομάσθηκε σε 1.(Stu.Gesch.)/Pz.Abt. Rhodos (Μάιος του 1943).Τώρα για την προέλευση της 287 οι γνώμες διίστανται.Η επικρατέστερη εκδοχή είναι ότι προέρχεται από την πρώην Sturmgeschütz-Batterie 659 μετά από την διάλυση της το 1942 στο Jüterbog.Για μικρό χρονικό διάστημα ονομάστηκε Sturmgeschütz-Batterie 92 (Απρίλιος του 1943).Ο πυρήνας του προσωπικού της προερχόταν από τις τάξεις του πυροβολικού οπότε λογικά οι στολές θα έπρεπε να φέρουν το χρώμα του όπλου (κόκκινο).Υπάρχουν όμως λίγες φωτογραφίες στις οποίες μέλη πληρωμάτων εμφανίζονται να φορούν μαύρες στολές των τεθωρακισμένων.Υποθετικά λοιπόν θα μπορούσει να ήταν και ρόζ.Πάντως σίγουρα στην πλειοψηφία τους οι στολές ήταν "τροπικές".Τώρα για το "F" σου μπορούμε να ξεχωρίσουμε τα τυπάκια του πληρώματος εύκολα επειδή οι αρχηγός και πυροβολητής φοράνε τζόκεϋ ενώ ο γεμιστής φοράει δίκωχο:



Εγώ πάντως τις βλέπω σαν τις πρασινο-γκρί στολές του πυροβολικού.

Για το χρώμα του StuG η Star Decals προτείνει τροπική παραλλαγή:



Λογικό γιατί σε αρκετά "G" της μονάδας είναι ευδιάκριτη.Το "F" σου τώρα σε τρείς φωτογραφίες φαίνεται να έχει βαμμένο το ασπίδιο του πυροβόλου με κάποιο άγνωστο,σκούρο χρώμα  :roll:

Άν θυμηθώ κάτι άλλο,επανέρχομαι  :wink:

Μπράβο Μήτσε τόσο για την όμορφη κατασκευή,όσο και για τα ψαγμένα θέματα που επιλέγεις και μας βάζεις στο τριπάκι της συζήτησης και του διαβάσματος  ::book::


Dimitris 72

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • Braille Scale Oddity
  • Μηνύματα: 2757
Σας ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια!!!!!!

 ::arrowred::Περικλή: Όπως έγραψα και στον Μάνο, το weathering κρατήθηκε επίτηδες ελαφρύ, αφού στη φωτογραφία που βασίστηκα (μάλλον), έχουν μόλις βγει από το καράβι που τα μετέφερε και συνεπώς (υποθέτω πως), δεν είχαν προλάβει να λασπωθούν/βρωμίσουν... Υπόσχομαι όμως, πως το επόμενο, αλλά κυρίως το μεθεπόμενο θα είναι.... κ@λος!!!!!  8)

 ::arrowred:: Φάνη: Braille Scale Rules!!!!!!! Άμα σας τα λέω, να με ακούτε!!!!!!! :mrgreen:

 ::arrowred:: Κώστα: Ωραίες πληροφορίες!!!!! Θυμίζουν το παλιό καλό Modelclub που αγαπήσαμε. Για το χρώμα του οπλόσημου, ομολογώ πως δεν το ήξερα. Όπως γράφεις και συ όμως, πιστεύω πως είναι πιθανό τελικά, να ήταν το γνωστό ροζ των Stug. Για το τροπικό: Το σκέφτηκα!!!! Ωστόσο στις φωτογραφίες (όχι τις δικές μου) υπάρχει αρκετό κοντράστ μεταξύ οχήματος και στολών, οπότε προτίμησα το Field Grey. Αν έχω δίκιο πως η φωτογραφία είναι από την άφιξή τους στη Ρόδο, θα ήταν χρήσιμο να ξέραμε πότε ακριβώς έφτασαν εκεί. Για το χρώμα του ασπίδιου: Πιθανόν έχεις δίκιο (αλλά αυτό διορθώνεται εύκολα).... Έτσι κι αλλιώς, το πυροβόλο είναι σε άλλο (σκουρότερο) χρώμα, όπως ήταν αρκετά συνηθισμένο με τα Stug, οπότε υποθέτω πως δεν θα είναι δύσκολο να αλλάξει και το ασπίδιο.  :mrgreen: Για το πλήρωμα: ένα από τα προβλήματα της κλίμακας, είναι πως δεν είναι εύκολο να βρεις τις κατάλληλες φιγούρες, στις στάσεις που θέλεις. Οπότε σχεδόν αναγκαστικά τα δύο τυπάκια, έχουν ανταλλάξει καπέλλα....

Kαι πάλι σας ευχαριστώ όλους!!!!!!!! ::salut::

ΔΚ

1st Guards Tank Brigade

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 1333
  • modelclub.gr
΄Ομορφο το Stugάκι !
Για το χρώμα τα πράγματα είναι λίγο μπερδεμένα. Εγώ, τουλάχιστον, στις διάφορες φώτο δεν βλέπω 2 χρώματα ( RAL 8020-7027 ), αλλά μόνο ένα. ΄Αρα πάμε για το δεύτερο τύπο του Dunkelgelb 7028. Απ' ό,τι ξέρω τον Μάρτιο του 1942 η Nr 315 διαταγή ακυρώνει την Nr 281 του 1941 ( RAL 8000-7008 ) και επιβαλλεί τα 8020 και 7027 για βαφή των οχημάτων του DAK. Συμπληρωματική Nr 600 3ης Ιουλίου 1942 επεκτείνει την βαφή αυτή και στα οχήματα στην Κρήτη. Δεν υπάρχει αναφορά για Ρόδο ή Πελοπόννησο .
 Τα οχήματα της Panzerdivision Rhodos έφτασαν στην νήσο από 20 Ιουλίου έως τις 31 Ιουλίου. Στις συμπλοκές με τους Ιταλούς τον Σεπτέμβριο του '43 φαίνεται ότι καταστράφηκαν 2 StuG III . Οι γερμανικές απώλειες ήταν 66 KIA, 53 WIA και 1 MIA.
Τα StuG δημιουργήθηκαν μετά από ιδέα του Μανστάιν το 1935. ΄Ηταν, όπως και τα αγγλικά αντίστοιχα ( close support- CS ), εγγύς υποστηρίξεως πεζικού όπλα του πυρoβολικού.
Ως το τέλος του πολέμου ανήκαν στην διεύθυνση Sturmartillerie του γερμανικού πυροβολικού. Γι' αυτό και βλέπουμε τα γράμματα σε κάθε όχημα. ΄Οπως ακριβώς αριθμώνται και τα πυροβόλα-οβιδοβόλα του πυροβολικού.
Το 1943 ο Γκουντέριαν ζήτησε τα StuG να μεταχθούν στα άρματα μάχης, αλλά ο Χ. τον αντέκρουσε με το ατράνταχτο επιχείρημα ότι μόνο με αυτά οι αξιωματικού του πυροβολικού μπορούν να αποκτήσουν το παράσημο του Σιδερένιου Σταυρού ( !! ). Ο ίδιος από το '43 δίνει και εντολή για χρήση ατσαλιού 2ης ποιότητος στα StuG γιατί τα απαραίτητα κρίσιμα μέταλλα για κατασκευή θωράκων αρμάτων δεν υπάρχουν σε επαρκείς ποσότητες ( Εδώ φαίνεται η συνεισφορά των Ελλήνων ανταρτών στην συμμαχική προσπάθεια. Τα ορυχεία χρωμίου, κατόπιν αγγλικών εντολών, ανατινάζονται 2 φορές ).
Πάντως, με αρχή τις μονάδες αρμάτων των SS, άρχισαν να γίνονται μόνιμοι σχηματισμοί στις μεραρχίες αρμάτων. Αν ανήκεις σε μία τέτοια μονάδα για 6 ή περισσότερους μήνες είναι λογικό να πάρεις για αντικατάσταση στολές αρματιστών μαύρες. Πού να βρεις τις άλλες;
Γι' αυτό και οι φώτο των πληρωμάτων StuG με μαύρες στολές είναι λίγες ( και καλύτερα γιατί οι Σύμμαχοι νόμιζαν ότι οι μαύρες στολές είναι των SS και πολλοί αρματιστές αιχμάλωτοι πήγαν άδικα. ).
Για τις γκρίζες κάννες. Οι Γ.δεν χρησιμοποιούσαν κόκκινη αντισκουριακή βαφή  ( red oxide )στις κάννες. Τις ψέκαζαν με μαύρο-γκρι προστατευτικό θερμότητος laquer. Τα άρματα που φαίνονται σε φώτο με τέτοια σκούρα γκρι κάννη ( και χαληνωτήριο στομίου ) όμως δεν πρέπει να είναι από εργοστάσιο, αλλά μάλλον από επισκευαστικά κέντρα των μονάδων ή μεγαλυτέρων σχηματισμών. Ας μην ξεχνάμε ότι η κάννη φθείρεται γρήγορα με την χρήση και δεν επιδιορθώνεται, αλλά αλλάζεται. Εκεί λοιπόν άλλαζαν τις κάννες και τα οχήματα έφευγαν αμέσως για τις μονάδες τους ( για να γίνει εκεί και ο επίπονος παραλληλισμός των σκοπευτικών οργάνων ).

Dimitris 72

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *****
  • Moderator
  • Scale 1/35
  • Braille Scale Oddity
  • Μηνύματα: 2757
Έτσι ακριβώς σκέφτηκα κι εγώ σχετικά με το χρώμα... Αυτό που δεν ήξερα, ήταν η καταστροφή των δύο οχημάτων από τους Ιταλούς. Επίσης ξέρω πως στο νησί πήγαν και StuH42 (υπάρχει σχετική φωτογραφία). Έχεις καμμία ιδέα πόσα ήταν αυτά????

ΔΚ

Kostis Pap

περισσότερα Συνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2729
Ο ίδιος από το '43 δίνει και εντολή για χρήση ατσαλιού 2ης ποιότητος στα StuG γιατί τα απαραίτητα κρίσιμα μέταλλα για κατασκευή θωράκων αρμάτων δεν υπάρχουν σε επαρκείς ποσότητες ( Εδώ φαίνεται η συνεισφορά των Ελλήνων ανταρτών στην συμμαχική προσπάθεια. Τα ορυχεία χρωμίου, κατόπιν αγγλικών εντολών, ανατινάζονται 2 φορές ).
Πολύ ενδιαφέρουσα πτυχή! Δεν την γνώριζα και έγινε αφορμή να διαβάσω λίγο στη wiki αλλά και να χαζέψω το διδακτορικό στο οποίο παραπέμπει.

Ernst Barkman

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2699
Δυστυχώς στις φωτογραφίες της εποχής είναι πολύ δύσκολο να ξεχωρίσει κάποιος την trop παραλλαγή γιατί οι αποχρώσεις της ήταν πολύ κοντά η μία (contrast) με την άλλη γεγονός που τις καθιστά δυσδιάκριτες.Έχει να κάνει με την ποιότητα της φωτογραφίας και τις συνθήκες φωτισμού λήψης κλπ



Παραθέτω και μία από Ρωσία με trop scheme για σύγκριση:



Έχω στη διάθεση μου και άλλες από Stug στη Ρόδο με την trop τις οποίες δυστυχώς δεν μπορώ να δημοσιεύσω γιατί φέρουν το λογότυπο συλλογής Έλληνα συλλέκτη και δεν θα ήθελα να το κάνω χωρίς την έγκριση του.

...Επίσης ξέρω πως στο νησί πήγαν και StuH42 (υπάρχει σχετική φωτογραφία). Έχεις καμμία ιδέα πόσα ήταν αυτά????

Τρία  :wink: ::salut::

Kostis Pap

περισσότερα Συνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 2729
Δυστυχώς στις φωτογραφίες της εποχής είναι πολύ δύσκολο να ξεχωρίσει κάποιος την trop παραλλαγή γιατί οι αποχρώσεις της ήταν πολύ κοντά η μία (contrast) με την άλλη γεγονός που τις καθιστά δυσδιάκριτες. Έχει να κάνει με την ποιότητα της φωτογραφίας και τις συνθήκες φωτισμού λήψης κλπ
Μια επιπλέον πληροφορία για τις ασπρόμαυρες φωτογραφίες της εποχής, ίσως άχρηστη για τους περισσότερο αλλά ενδιαφέρουσα για κάποιους, είναι ότι ακόμη δεν είχαν εξελιχθεί πολύ τα λεγόμενα παγχρωματικά φιλμ και δεν απέδιδαν ομαλά τις τονικότητες των χρωμάτων. Αρχικά τα φιλμ ήταν "ορθοχρωματικά" και ήταν ευαίσθητα μόνο στο μπλε και πράσινο φάσμα του φωτός (RGB) και έμεναν  ανεπηρέαστα από το κόκκινο. Δηλαδή το κόκκινο αποδίδονταν σχεδόν ως μαύρο ενώ το γαλάζιο έβγαινε ξεπλυμένο σχεδόν ως άσπρο. Τα παγχρωματικά σταδιακά κάλυψαν αυτό το κενό αλλά όχι με τη μία και ήταν πιο ακριβά. Στην περίοδο του Β' Παγκοσμίου Πολέμου υπήρχαν ήδη τα παγχρωματικά φιλμ σε ευρεία χρήση αλλά παρόλα αυτά δεν είχαν 100% ισορροπημένη ευαισθησία, οπότε - χονδρικά- όποιο χρώμα είχε μέσα κόκκινο έβγαινε πιο σκούρο ενώ όποιο δεν είχε έβγαινε πιο ξεπλυμένο. Δηλαδή ένα μπλε που μωβίζει λίγο θα φανεί πολύ πιο σκούρο από ένα σκουρότερο μπλε που πηγαίνει προς το πράσινο. Για αυτό δεν μπορούμε να μαντέψουμε με σιγουριά σε μια ασπρόμαυρη φωτογραφία σε τι χρώμα αντιστοιχεί ο κάθε τόνος (εκτός αν ξέρουμε με τι φιλμ τραβήχτηκε και ποια ήταν η απόκλιση του φιλμ από το παγχρωματικό, δηλαδή χαιρετίσματα).

1st Guards Tank Brigade

περισσότερα Αποσυνδεδεμένος
  • *
  • Scale 1/35
  • Μηνύματα: 1333
  • modelclub.gr
Σύμφωνα με το Axis history στην Ρόδο μεταφέρθηκαν για την Panzerdivision Rhodos :
 
  3 Panzer Bef Wg III 5cm L/42. Οχήματα διοικήσεως.
  12 StuG III ausf G 7,5cm L/48. 3 πυροβολαρχίες των 4 πυροβόλων έκαστη.
  3 StuG 42 10,5cm L/28. ΄Εφεραν τροποποιημένο το στάνταρ οβιδοβόλο των Γ. τότε. Το lefh 18.
  15 Panzer IV 7,5 L/48.
 Kostis Pap η παραδοχή του Σπέερ λέει πολλά, όπως και η παρατήρηση του Χατζηιωσήφ για τις αντάρτικες δράσεις.