Θέμα: Αεροσκάφη της Π.Α και Α.Σ σε "άγνωστα" μέρη της Ελλαδας

[Viggen_F17]

Γεια σας,

σκέφτηκα μήπως θα ήταν χρήσιμο ένα θέμα, που να αναφέρεται στα άγνωστα (τουλαχιστόν για μερικούς  ) μέρη όπου βρίσκονται αεροσκάφη της ΠΑ. Δηλαδή να αναφέρει κάποιος, π.χ. έναν κωδικό ή μια φωτογραφία και όποιος ξέρει που βρίσκεται το συγκεκριμένο αεροσκάφος να το γράφει. Ένας άλλος λόγος είναι, ότι όπως είδα το wreck´s & relics, όσον αφορά την Ελλάδα, έχει αρκετά λαθή και πολλές τοποθεσίες που αναφέρονται δεν είναι πια σωστές, λόγω του ότι είναι από το 2002-03 (οι περισσότερες αναφορές για την Ελλάδα, είναι μάλιστα από το 1999-2000!!!).

Μιας και άρχισα το θέμα, να ξεκινήσω με δύο ερωτήσεις που έχω: 

F-5A 38423 Hellenic Flame c/s

   

F-104G ... Κάπου στην Σπάρτη 



Σας ευχαριστώ

[melpas1013]

F-104G Στην είσοδο του Αιγίου, ερχόμενοι από Πάτρα...
http://modelclub.gr/xoops/modules/xcgal/displayimage.php?pid=2550&album=23&pos=18
Άγνωστο s/n καθώς το αεροσκάφος δε φέρει τέτοια...

[Pz-Panos]

Έξω από το Μεσολλόγγι (μέσα στην πόλη αλλά κοντά στο λιμάνι) έχει μια μάντρα περιφραγμένη με παλιά τεθωρακισμένα, οχήματα, κλπ. Δεν θυμάμαι αν είχε και αεροσκάφη. Ξέρει κανεις;

[Viggen_F17]

Λοιπόν,

στο Αίγιο βρίσκεται το

F-104G 7205

στην πόλη του Βύρωνα

F-5A 70376
F-84F 26914
RF-84F 37575
F-104G 32730
T-33A 35265

[fisherman]

Το έχουμε ξαναπεί, αλλά μιας και τα μαζεύουμε εδώ:

http://www.airliners.net/discussions/military/print.main?id=51309

F-104G, 7427. Για ακριβή τοποθεσία δεν ξέρω. Κάπου στη Λαμία. Αν έχετε GPS πάντως, δίνονται και οι συντεταγμένες!!! Αλλιώς άντε να το βρεις πάνω στα βουνά.

Viggen για το F-104 στο Αίγιο πως και τέτοια σιγουριά? Το έχεις ψάξει το θέμα?

Επίσης για την Κρήτη θεωρώ ότι το λιγότερο γνωστό σε αυτούς που δεν είναι από δω είναι η συλλογή στο Μάλεμε. Είναι όμως στρατιωτικό αεροδρόμιο και δεν ξέρω αν μετράει. Έχει πάντως 5 αεροπλάνα.

[melpas1013]

Αν δεν έχω κάνει λάθος στην ανάγνωση του χάρτη, πρέπει να βρίσκεται στο χωριό Λουτρά Λαμίας...

[Viggen_F17]

Βασίζομαι στο wreck´s &  relics, 3η έκδοση και σε spotting reports Ολλανδών στο διαδίκτυο. Όπως ξέρετε αυτοί είναι πολύ φανατικοί όσον αφορά αυτό το hobby και τα ψάχνουν σε πολύ βάθος 

Έχεις άλλα στοιχεία; Εάν ναι, ποιο είναι σύμφωνα με τα δικά σου;

Βεβαίως μετράνε και τα στρατιωτικά αεροδρόμια, γιατί όχι; 

Στο Μάλεμε έχουν αναφέρει τα εξής:

13366 F-5A
28740 RF-84F
37218 F-84F
7088 F-104G
17549 T-33A
+ 1 UH-1H

[Double Ugly]

T-33 στη Σητεία:

[fisherman]

Βασίζομαι στο wreck´s &  relics, 3η έκδοση και σε spotting reports Ολλανδών στο διαδίκτυο. Όπως ξέρετε αυτοί είναι πολύ φανατικοί όσον αφορά αυτό το hobby και τα ψάχνουν σε πολύ βάθος 

Έχεις άλλα στοιχεία; Εάν ναι, ποιο είναι σύμφωνα με τα δικά σου;

Βεβαίως μετράνε και τα στρατιωτικά αεροδρόμια, γιατί όχι; 

Στο Μάλεμε έχουν αναφέρει τα εξής:

13366 F-5A
28740 RF-84F
37218 F-84F
7088 F-104G
17549 T-33A
+ 1 UH-1H

Όχι δεν έχω άλλα στοιχεία. Αλλά για να το επικυρώσουμε θα ήθελα να ξέρω πως το ανακάλυψε ο Ολλανδός, γιατί απ' ότι έχει πει ο Κώστας είναι σχεδόν αδύνατον να σκαρφαλώσεις στο cockpit και δεν έχει κανένα διακριτικό.

Τα serial για Μάλεμε είναι σωστά για τα 5 αεροπλάνα. Το ελικόπτερο εγώ δεν το έχω δει. Μήπως ήταν κανένα σε υπηρεσία που έτυχε να προσγειωθεί στο αεροδρόμιο όταν πέρασαν οι spotters και όχι κάποιο έκθεμα?

[Viggen_F17]

Δεν ξέρω δυστυχώς πώς το ανακάλυψε ...

Για το UH-1H λέει απλώς ότι είναι "stored". Τίποτα παραπάνω.

[Fantasma337]

Βασίζομαι στο wreck´s &  relics, 3η έκδοση και σε spotting reports Ολλανδών στο διαδίκτυο. Όπως ξέρετε αυτοί είναι πολύ φανατικοί όσον αφορά αυτό το hobby και τα ψάχνουν σε πολύ βάθος 

Καλό είναι να μη θεωρείς ότι γράφεται ώς δεδομένο εκτός αν το έχεις διασταυρώσει εσύ, ή κάποιος που εμπιστεύεσαι ότι κάνει έρευνα σοβαρή... Επίσης οι Ολλανδοί είναι "φανατικοί" χωρίς αυτό να σημαίνει ότι για τα Ελληνικά αεροπλάνα ξέρουν περισσότερα ή έχουν μεγαλύτερο αρχείο από αρκετούς Έλληνες που τουλάχιστον για τα Ελληνικά αεροπλάνα είναι περισσότερο "φανατικοί" απ' οποιονδήποτε άλλον...

Έχεις άλλα στοιχεία; Εάν ναι, ποιο είναι σύμφωνα με τα δικά σου;

Άν η πηγή δεν έχει διασταυρωθεί από εσένα, δηλαδή δεν το έχεις δει με τα ματάκια σου έιτε live είτε σε φωτογραφία, καλό θα είναι να το λες... Δηλαδή: " Η τάδε πηγή λέει ότι έίναι το τάδε" αντί να είσαι απόλυτος...

Επίσης αντί να ζητάς από τον άλλον να σου αραδιάσει τις πηγές του επαληθεύοντας το όποιο βιβλίο, είναι πιό ευγενικό αλλά και χρήσιμο ν' αναφέρεις τα όποια στοιχεία έχεις και να μην φαίνεται σα να θέλεις να κάνει ο άλλος έρευνα για σένα...  Κάνουμε ανταλλαγή απόψεων και στοιχείων και δεν ψαρεύουμε με άδεια για να πιάσουμε γεμάτα...

Λίγη περισσότερη προσοχή πριν απορρίψεις κάτι που δεν συμφωνεί με την μόνη και αδιασταύρωτη από σένα πηγή σου, δεν βλάπτει... Κάθε άλλο μάλιστα...

[Viggen_F17]

Καλό είναι να μη θεωρείς ότι γράφεται ώς δεδομένο εκτός αν το έχεις διασταυρώσει εσύ, ή κάποιος που εμπιστεύεσαι ότι κάνει έρευνα σοβαρή... Επίσης οι Ολλανδοί είναι "φανατικοί" χωρίς αυτό να σημαίνει ότι για τα Ελληνικά αεροπλάνα ξέρουν περισσότερα ή έχουν μεγαλύτερο αρχείο από αρκετούς Έλληνες που τουλάχιστον για τα Ελληνικά αεροπλάνα είναι περισσότερο "φανατικοί" απ' οποιονδήποτε άλλον...

Έγραψα εγώ πουθενά ότι θεωρώ το βιβλίο ή τους Ολλανδούς ως την απόλυτη αλήθεια;

Άν η πηγή δεν έχει διασταυρωθεί από εσένα, δηλαδή δεν το έχεις δει με τα ματάκια σου έιτε live είτε σε φωτογραφία, καλό θα είναι να το λες... Δηλαδή: " Η τάδε πηγή λέει ότι έίναι το τάδε" αντί να είσαι απόλυτος...

Πού είμαι απόλυτος; Δεν έγραψα ότι τα στοιχεία που αναφέρω στις ερωτήσεις των φίλων, είναι παρμένα από το συγκεκριμένο βιβλίο;

Επίσης αντί να ζητάς από τον άλλον να σου αραδιάσει τις πηγές του επαληθεύοντας το όποιο βιβλίο, είναι πιό ευγενικό αλλά και χρήσιμο ν' αναφέρεις τα όποια στοιχεία έχεις και να μην φαίνεται σα να θέλεις να κάνει ο άλλος έρευνα για σένα...   Κάνουμε ανταλλαγή απόψεων και στοιχείων και δεν ψαρεύουμε με άδεια για να πιάσουμε γεμάτα...

1. Ζήτησα ποτέ από κανέναν να μου επαληθεύσει το βιβλίο;

2. Ζώντας στο εξωτερικό, είναι φυσικό να ξέρω λιγότερα πράγματα για την ΠΑ από ότι εσείς που τη ζείτε από κοντά. Θα μπορούσα π.χ. να αναφέρω τα μουσειακά στη Λάρισα. Αλλά υποθέτω τα γνωρίζετε κιόλας όλοι σας. Θα μπορούσα να αναφέρω τα αεροπλάνα που είδα στο Τατόι. Αλλά και πάλι πιστεύω να τα ξέρετε, κ.ο.κ..
Εάν έχω μια απορία, όπως π.χ. για το F-104 στη Σπάρτη και δεν έχω πάει ποτέ στη Σπάρτη, τι στοιχεία να σου αναφέρω;
Εάν κάποιος έχει μια απορία για κάτι το οποίο γνωρίζω ευχαρίστως να απαντήσω με όλη μου τη καλή διάθεση και θέληση. Αρνήθηκα ποτέ να απαντήσω σε κάτι που με ρωτήσανε;

Λίγη περισσότερη προσοχή πριν απορρίψεις κάτι που δεν συμφωνεί με την μόνη και αδιασταύρωτη από σένα πηγή σου, δεν βλάπτει... Κάθε άλλο μάλιστα...

Ειλικρινά τώρα, από πού και ως πού έβγαλες το συμπέρασμα ότι απορρίπτω αυτά που γράφεις εσύ και τα υπόλοιπα μέλη;;;;;;

Απεναντίας, χαίρομαι ιδιαίτερα επειδή βλέπω ότι αρκετά από τα στοιχεία που γράφουν στο βιβλίο είναι λάθος και μπορούμε έτσι να τα διορθώσουμε!

[melpas1013]

Είναι εντελώς αδύνατο να ανέβεις στο αεροσκάφος στο Αίγιο, εκτός εάν ξέρεις το δήμαρχο και σου δανείσει κανένα γερανό τους... Ο μόνος τρόπος για να ισχύει το 7205, είναι να έχει ειπωθεί η γραφεί κάπου...

[kostas]

Άλλος ένας μαχητής της ελεύθεριας στην κεντρική πλατεία του Διδυμοτείχου, μπροστά από την μητρόπολη. Το συγκεκριμένο αεροσκάφος βρίσκεται εκεί τουλάχιστον 10 χρόνια και μέχρι τον προηγούμενο Ιούνιο σάπιζε εκεί στο γνωστο μπλε-γκρι, μέχρις ότου βάφτικε έτσι. Το γκρι που φένεται δεν είναι ακριβώς γκρι αλλά έχει μεταλλική απόχρωση.

 

Και για τον φίλο που έγραψε για το Μεσσολόγγι, το 2001 τουλάχιστον υπήρχαν μαζί με τα τ/θ και 1 F-104, 1 F-84 και 1 F-5 σε κακή κατάσταση και λεηλατημένα, σπασμενες καλύπτρες κλπ. Έχω μερικές φωτογραφίες αλλά πρέπει να ψάξω να τις βρω.

[Wildcat]

Τί γράφει ρε παιδιά στη κορυφή του κάθετου σταθερού :

[Fantasma337]

@ Vigen

Στο topic για τα Sabres του Μουσείου ΠΑ θεώρησες το Wrecks & wrelics πιό αξιόπιστο μέχρι που αναγκάστηκα να ποστάρω την φώτο με το 169 βαμμένο με το πραγματικό του serial πριν μεταμορφωθεί σε "202"... Προφανώς δεν είχες ψάξει το θέμα και συτό φυσικά δεν είναι κακό... Κακό είναι να θεωρείς μιαν αδιασταύρωτη από σένα πηγή ώς "ειδικότερη" των απαντήσεων που λαμβάνεις εδώ... Τα περισσότερα μέλη που γράφουν έχουν imho πολύ περισσότερες γνώσεις στα Ελληνικά θέματα από οποιοδήποτε wrecks...
Εμμέσως πλην σαφώς ναι, ζήτησες επαλήθευση... Το ίδιο έκανες με την λίστα που "βρήκες στο διαδίκτυο" χωρίς ν' αναφέρεις πού ακριβώς την βρήκες και ποιός ή ποιοί την συνέταξαν ώστε να ξέρουμε κι εμείς οι φτωχοί Έλληνες με ποιόν συγκρίνονται τα αρχεία μας...

Κακώς δεν αναφέρεις αυτά που έχεις δει και που θεωρείς ίσως ασήμαντα... Άλλωστε όπως είδες για τα Sabres στο Τατόϊ υπάρχει σύγχηση... Δεν είναι κακό να λες τί είδες, άλλωστε αυτό είναι και το μόνο για το οποίο μπορείς να είσαι απολύτως βέβαιος... Με αυτόν τον τρόπο και οι υπόλοιποι φίλοι εδώ λέμε κι εμείς τί έχουμε δει και το παζλ συμπληρώνεται...

@ Wildcat

Σ’ σο πόλεμον Tραντέλλενας Του Πόντου παλληκάρι ...

[nick2]

     Οι φωτογραφίες φαίνονται σε άλλο topic αλλά πρέπει να βρίσκονται και εδώ.Έχουν τραβηχτεί σε περιφεριακό δρόμο της Έδεσσας που οδηγεί σε καφετέρια σε κοντινό λόφο μέσα σε μια καταπράσινη περιοχή.

http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=2986.45

[VAGELIS]

Παιδιά, γειά σας,

Στο χώρο του αεροδρομίου Ιωαννίνων υπάρχουν τα εξής αεροπλάνα:
1. ΝF-5A, 3047 (πρώην Κ-3047 της Ολλανδικής Αεροπορίας) (gate guard)
2. F-84F, 53-6741
Επίσης, στο Δέλβινάκι (57 km από τα Γιάννενα) υπάρχει ένα F-104G αλλά δυστυχώς δεν ξέρω τον αριθμό του.

[Matia348]

Χρόνια πολλά σε όλους με υγεία 

Το 104 στο Δελβινάκι είναι το 7090 (FG-090). Φωτογραφίες σύντομα.
 

[Tiramolas]

Τα συγκεκριμένα αεροσκάφη έχω την δυνατότητα να τα βλέπω σχεδόν κάθε μέρα από πολύ κοντά. Να λοιπόν δύο φωτογραφίες τους που τράβηξα πρόσφατα.

[melpas1013]

Που βρίσκονται;

[Tiramolas]

Στο χώρο του αεροδρομίου Ιωαννίνων υπάρχουν τα εξής αεροπλάνα:
1. ΝF-5A, 3047 (πρώην Κ-3047 της Ολλανδικής Αεροπορίας) (gate guard)
2. F-84F, 53-6741

[melpas1013]

Ευχαριστούμε...

[mmaker]

Το 104 στο Δελβινάκι είναι το 7090 (FG-090). Φωτογραφίες σύντομα.
 

Θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρουσες!
Ευχαριστούμε.
Επίσης αν μπορείς,ξύσε ένα σημείο της ατράκτου να δούμε αν έχει το αρχικό χρώμα του,που ήταν σε υπηρεσία με το Γερμανικό Ναυτικό!

Ευχαριστώ!

[Xristos]

στο κεντρο Αλιάρτου Βοιωτίας εκτίθεται ενα Τ-33 σε αρκετα καλή κατάσταση....

μια φωτο απο το νετ και προσεχως και δικές μου...