Θέμα: Αεροσκάφη της Π.Α και Α.Σ σε "άγνωστα" μέρη της Ελλαδας

[aetosjm]

Καλημέρα,

το Noratlas βρίσκετε σε ένα χωριό έξω από την Έδεσσα, το Ριζάρι. Δυστυχώς έχει καταπλακωθεί από αγριόχορτα και  τα σχετικά αυτών στην αυλή ενός σπιτιού. Καταλαβαίνετε οτι κατοικούν πέρα από τα αγριόχορτα στο κουφάρι του και κάθε λογής τετράποδα, πολύποδα και ερπετά. Περιμένω από τον ιδιοκτήτη να καθαρίσει για να το επισκεφτώ. Διαφορετικά θα ανεβάσω φωτογραφίες της υπάρχουσας κατάστασης.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΕΔΕΣΣΑ   

Φίλε Δημήτρη Καλημέρα

Μπορείς να πρσδιορίσεις τη θέση του Noratlas στο Coogle Earth; εχεις επίσης το S/N του (θέλω να πώ είναι ορατό;)
Βεβαια οποιαδήποτε πληφορία από τον ιδιοκτήτη για το πώς έφθασε ως εκεί θα είναι πολύ χρήσημη καθώς για πολλά χρόνια το συγκεκριμένο α/φος αποτελεί ένα μύθο.
Ευχαριστώ εκ των προτέρω

aetosjm

[aetosjm]

Σε συνέχεια του θέματος για το Noratlas παραθέτω εκ μέρους του πολύ καλού φίλου Θέμη Βρανά μερικές φωτο τραβηγμένες πισω στη δεκαετία του '90









Καθώς επίσης και μία από τη δεκαετία του '80 που αφορα οδική μεταφορα F-4



Θερμές ευχαριστίες στο Θέμη για την προσφοράτου
aetosjm

[Themis Vranas]

Οι φωτογραφίες του Νoratlas τραβήχτηκαν το 1991 απο τον καλό φίλο ʼρη Μπιζιρτσάκη,
ενώ η φωτογραφία του F-4E προέρχεται από το περιοδικό της ΠΑ ΠΤΗΣΗ.
Δεν θυμάμαι ποιο τεύχος ήταν, πρέπει όμως να αφορά την περίοδο 1988-1990.

[Viggen_F17]

Ένα μεγάλο ευχαριστώ για την υπερπολύτιμη συνδρομή σας!!! 

[Zero 3]

Οι φωτογραφίες του Νoratlas τραβήχτηκαν το 1991 απο τον καλό φίλο ʼρη Μπιζιρτσάκη,
ενώ η φωτογραφία του F-4E προέρχεται από το περιοδικό της ΠΑ ΠΤΗΣΗ.
Δεν θυμάμαι ποιο τεύχος ήταν, πρέπει όμως να αφορά την περίοδο 1988-1990.

Όντως Θεμη το F-4 είναι γύρω εκεί.Υπήρξε τότε μεταφορά οδικός.
Στην φωτο πρέπει να είναι ένα F-4E της 338 ΜΔΒ.
Επιστρέφοντας για προσγείωση και ευρισκόμενο μερικά χιλιόμετρα από την 117 το πλήρωμα άκουσε ένα δυνατό κρότο, το Αφος σείστηκε, ανάψανε όλα στο πιλοτήριο,χάσανε τον ένα κινητήρα,πρόβλημα με τον έλεγχο των ουραίων πηδαλίων..., τελικά το κατέβασαν.
Κοιτούν και βλέπουν μια τρύπα στην κοιλιά.Είχε σκάση ο ένας κινητήρας προξενώντας και δομικές ζημιές.
Η ζημιά ήταν πέραν επισκευαστικής ικανότητας μονάδας, μόνο εργοστάσιο (ΕΑΒ), ούτε να φτιαχτεί πρόχειρα για μια πτήση.
Έτσι ξεκίνησε μερικώς αποσυναρμολογημένο (για να χωρέσει) οδικώς από 117 για Κυλλήνη η Πάτρα, από εκεί με καράβι για Λάρυμνα και πάλι οδικός για ΕΑΒ.(Μια επιφύλαξη για τα λιμάνια γιατί πάνε πολλά χρόνια από τότε).

[AIKMAN]

Καλημέρα,

οι ακριβείς συντεταγμένες για το NORATLAS 52 161 στο Ριζάρι στην Εδεσσα είναι:

22ο 05΄ 05" E
40ο 47΄ 01" N

Φωτογραφίες απο την σημερινή κατάσταση ( 29/07/2009 ) θα ανεβάσω άμεσα.

[Θανάσης]

To εντυπωσιακο με το Noratlas ειναι οτι διατηρει την αρχικη του παραλαγη (Γερμανικη)!

[AIKMAN]

Καλημέρα σας,

ορίστε οι φωτογραφίες που σας υποσχέθηκα: http://img15.imageshack.us/gal.php?g=dsc04755dua.jpg












[modbreak]Oι φωτογραφίες διορθώθηκαν από τον Admin για σωστή προβολή τους στο forum[/modbreak]

[Θανάσης]

Ξερει κανεις γιατι βρεθηκε εκει?

[Viggen_F17]

Ευχαριστούμε πάρα πολύ!!! 
Δεν είμαι βέβαια ειδικός, αλλά για τα χρόνια που έχει περάσει εκεί, μου φαίνεται σε καλή κατάσταση εξωτερικά, ή;

[F-104G]

Καλημέρα σας,

ορίστε οι φωτογραφίες που σας υποσχέθηκα: http://img15.imageshack.us/gal.php?g=dsc04755dua.jpg

Αγαπητε Δημητρη(AIKMAN ) , ενα μεγαλο ευχαριστω κι απο μενα για τις φωτο που ανεβασες και κυριως για το "χορταστικο" μεγεθος τους.....

Αληθεια, επειδη μεχρι προσφατα δεν γνωριζα για την υπαρξη του συγκεκριμενου NORATLAS , και κρινοντας απο τις φωτο, να υποθεσω οτι βρισκεται στην αυλη καποιου ιδιωτη?

Επισης υπαρχουν αλλα στοιχεια για το συγκεκριμενο α/φος?

[aetosjm]

Το Ιστορικό του συγκεκριμένου α/φους έχει ως ακολούθως:

A/A   Serial No.   Type            C/n         Unit         Status    First Noted   Last Noted        
29   52-161   N2501D   D070     354MM Elefsis   Pres      dec91             jan99   

Remarks
To WGAF, LTG61 Neubiberg Nov59, AH 18/11/69, AV unknown.
To Greece Nov69 as 52-161. Preserved in garden, Edessa   

Previous ID
G.+114, GB+103 Nov59, GB+232 Dec59, GB+239 Aug60, GC+109 Oct61, GA+115 Sep67, 52+61.

ABRIVIATIONS:
AH = I do not exactly know what this abbreviation stands for, but it means that the aircraft was assigned for    Greece (by the German MoD), perhaps the hand-over date.
AV = means ausgesondert und verwertet (deleted from military register and transferred to third party).

Data Per:
1. Peter-Michael Gerhardt data
2. FRENCH POST-WAR TRANSPORT AIRCRAFT. An Air-Britain Publication by J. CHILLON, J-P. DUBOIS and J. WEGG
3. N 2501 Noratlas F-40 publications by Siegfried Wache
4. Additional data by Joerg Windmuler

Στοιχεία σχετικά με την καριέρα του στην Π.Α. δεν είναι γνωστά είναι πολύ πιθανόν να αποσύρθηκε από τη ενεργό υπηρεσία μετα το 1975.
Φυσικά θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μαθουμε γιατί και πως βρέθηκε στην Έδεσσα, καθώς επίσης πού είναι οι πτέρυγες και τα Tail Booms τα οποία δεν φαίνοντε σε καμία φωτό παλαια η νέα.

aetosjm 

[F-104G]

Πριν απο παρα πολλα χρονια......αν θυμαμαι καλα πρεπει να ηταν το 1986, στην Ναυπυγοεπισκευαστικη Ζωνη Περαματος, ακριβως εξω απο την κεντρικη πυλη, υπηρχαν για αρκετο καιρο 2 πτερυγες απο μεταφορικο α/φος της ΠΑ....

Προφανως απ'οτι θυμαμαι πρεπει να ηταν η απο Dacota η απο NORATLAS.....

Αν γνωριζει κανεις κατι, θα ηταν ενδιαφερον να μας διαφωτισει.....

[Markpa]

  Μπράβο ΑΙΚΜΑΝ για τις φρεσκότατες φωτογραφίες της Noras, αυτό που με εντυπωσιάζει στο αεροσκάφος αυτό είναι η απίστευτη ποιότητα των μετάλλων του μετά απο τόσα χρόνια εγκατάληψης.
  Τώρα αφού βρήκαμε τα της Έδεσσας πρέπει να διαλευκάνουμε τους 'μύθους' της Σχολής Αλεξιπτωτιστών στον Ασπρόπυργο, του 480 ΤΔΒΚΔ στο Χαιδάρι και την Σχολή Αστυνομίας στην Αμυγδαλέζα. Έχει δεί κανείς εκεί κάποια άτρακτο απο Noratlas ή ακόμα καλύτερα να την έχει φωτογραφήσει;

[AIKMAN]

Καλησπέρα,

Από συνομιλία με ένα φίλο μου, από το χωριό Ριζαρι, στο οποίο βρίσκεται το NORATLAS θυμάται οτι περίπου το 1985, πιτσιρικάς, έπαιζε στα πιλοτήρια του αφους και μου είπε χαρακτηριστικά οτι ξήλωναν αντικείμενα ( προφανώς όργανα απο το πιλοτήριο ) από αυτό. Το μυστήριο της υπόθεσης είναι οτι, ενώ με διαβεβαιώνει οτι δεν υπήρχαν πτέρυγες κλπ, έβγαλα φωτογραφία και τα δύο rudder. Σε επόμενη επίσκεψή μου στο αφος θα  προσπαθήσω να βρώ τον ιδιοκτήτη και να τον ρωτήσω σχετικά με το ιστορικό του αφους και εαν έχει χαρτιά - ντοκουμέντα ή εαν το πουλάει και σχετικά με τις πτέρυγες και τα ουραία τμήματα. Επίσης θα μετακινήσω τα rudder μήπως και υπάρχουν ενδείξεις χρωματικές η s/n κλπ.

Φιλικά
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ( ΑΙΚΜΑΝ )

[Markpa]

Στα πηδάλια διευθύνσεως δεν θα βρείς τίποτα. Αυτά είναι καλυμένα με ύφασμα και το μόνο που μπορείς να δείς είναι ότι κάτω απο το χρώμα που έχει κρακελάρει έχει εμφανιστεί το day-glo orange. Για την ταυτότητα του αεροσκάφους θα πρέπει να κοιτάξεις στα συγκεκριμένα σημεία που σου δείχνω στις φωτογραφίες

 

στην δεύτερη φωτογραφία μάλιστα διακρίνεται μάλιστα και λίγο η αρχή του S/n 52+... αναμένουμε νεότερα

[Markpa]

Στην πρώτη έτσι που τις εμφάνισε τελικά ο φωτοκουβάς

[aetosjm]

Καλημέρα,

οι ακριβείς συντεταγμένες για το NORATLAS 52 161 στο Ριζάρι στην Εδεσσα είναι:

22ο 05΄ 05" E
40ο 47΄ 01" N

Φωτογραφίες απο την σημερινή κατάσταση ( 29/07/2009 ) θα ανεβάσω άμεσα.

Επομένως βρίσκετε στην αυλή κάποιου από τα σπίτια που περικλείοντε στο κόκκινο τετράγωνο και βρίσκοντε απέναντι από το δρόμο μεταξύ Γηπέδου και Εκκλκησίας, σωστά;

aetosjm 
 

[Viper]

αχνοφαινεται η ατρακτος,διπλα στη κατω-δεξια πλευρα του κοκκινου τετραγωνου,ετσι νομιζω δηλ...

ακριβεις συντεταγμενες του Α/Φ

40°47'1.90"N
22° 5'4.46"E

[aetosjm]

Αγαπητε Vaiper προφανώς ενοής αυτό:



aetosjm 

[AIKMAN]

Οι συντεταγμένες που έχω δώσει είναι ακριβώς μπροστά στην μύτη του αφους.

Στην φωτογραφία του google στην επάνω δεξιά γωνία υπάρχει ένα γκρι υπόστεγο και αριστερά του ένα σπίτι με κεραμίδια, από κάτω ένα άσπρο υπόστεγο και μία σκεπή γκρι κόκκινη κάθετα σε σχέση με το προηγούμενο γκρι μεγάλο υπόστεγο στην δεξιά όπως είπαμε πάνω γωνία του κόκκινου τετραγώνου. Υπάρχει μετά κάτι μαύρο σαν σκιά και μετά παράλληλα είναι η άτρακτος με το άσπρο στη μέση να είναι το κενό από τις πτέρυγες.
Επειδή είμαι στην δουλειά και δεν είναι ο υπολογιστής καινούργιος δεν μπορώ να εγκαταστήσω google earth. Το βράδυ θα δώσω εικόνα με pin.

AIKMAN

[AIKMAN]

Αγαπητε Vaiper προφανώς ενοής αυτό:



aetosjm 

ΑΚΡΙΒΩΣ!!!!!!

[aetosjm]

ʼρα φίλε Δημήτρη,

Μιλάμε για το αντικείμενο στο μικρό κόκκινο πλάισιο σύμφωνα με την περιγραφή σου.
και πάλι σε ευχαριστούμε για όλη την προσπάθεια.

aetosjm 

[aetosjm]

  Μπράβο ΑΙΚΜΑΝ για τις φρεσκότατες φωτογραφίες της Noras, αυτό που με εντυπωσιάζει στο αεροσκάφος αυτό είναι η απίστευτη ποιότητα των μετάλλων του μετά απο τόσα χρόνια εγκατάληψης.
  Τώρα αφού βρήκαμε τα της Έδεσσας πρέπει να διαλευκάνουμε τους 'μύθους' της Σχολής Αλεξιπτωτιστών στον Ασπρόπυργο, του 480 ΤΔΒΚΔ στο Χαιδάρι και την Σχολή Αστυνομίας στην Αμυγδαλέζα. Έχει δεί κανείς εκεί κάποια άτρακτο απο Noratlas ή ακόμα καλύτερα να την έχει φωτογραφήσει;

Καλέ μου φίλε Markpa

Δύο ακόμη φωτό και πάλι μεσω του καλόυ μας φίλου Θέμη Βρανά από Noratlas στις Σχολές της Αστυνομίας στην Αμυγδαλέζα και είναι τραβηγμένες 2001.





aetosjm 

[Markpa]

Ωραίες οι φωτοφραφίες του Θέμη ρε Γιάννη, τώρα με τα άλλα δύο τι γίνεται; Η ύπαρξη αυτού στο 480 ΤΔΒΚΔ είναι εξακριβωμένη μέν αλλά χωρίς φώτο δε ενώ και για αυτό του Ασπρόπυργου δεν ξέρουμε τίποτα, είχα ψάξει με το Google Earth αλλά δεν είχα βρεί και πολλά πραγματα.