« προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: [1] 2   Κάτω

Αποστολέας Θέμα: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???  (Αναγνώστηκε 12350 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Viper

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10061
  • Age: 49
  • Τόπος: Χωματερή της Ευρώπης
  • Keep modeling !
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 06:53:07 πμ »
τι λεει εδω...

http://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_30

The Artemis 30 is an anti-aircraft gun system originally developed in 1982 and produced by the Hellenic Arms Industry (EBO) for use by the Greek armed forces (Hellenic Army) in the Aegean sea. The military of Libya also deploys this system.

Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος Dante

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 750
  • Age: 39
  • Τόπος: Αθήνα
  • Αλέξανδρος
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #1 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 08:08:02 πμ »
Το καναμε εξαγωγη στη Λιβυη :?: Ποτε :?:
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος Double Ugly

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2007
  • Τόπος: Ηράκλειο Κρήτη
  • Three Traps Baby...!!!
    • Image
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #2 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 09:06:23 πμ »
Το πιθανότερο τότε:

Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13037
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #3 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 10:13:29 πμ »
Δε νομίζω ότι τότε είχε αναπτυχθεί και το πιθανότερο να πρόκειται για λάθος του wikipedia.
 :wink:
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος Xristos

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 134
  • modelclub.gr
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #4 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 12:08:09 μμ »
In late 1985, Libya signed an agreement with Greece covering the sale of US$500 million in equipment, including the Artemis-30 antiaircraft gun and the Steyr armored personnel carrier, manufactured in Greece under license from Austria

http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd/cstdy:@field(DOCID+ly0158)

 :)
Καταγράφηκε
Ανδρών γάρ όντων,έρκος εστίν ασφαλές.

Αποσυνδεδεμένος Lman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3734
  • Age: 50
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #5 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 01:16:11 μμ »
ο λόγος που  δεν (μας) άφησαν  :twisted: :twisted:  να τα αναπτύξουμε τελικά....  (ξέρετε σε ποιά χώρα  αναφέρομαι :wink:)
Καταγράφηκε
ΛΑΜΠΡΟΣ ΜΑΝΤΖΙΟΣ

Αποσυνδεδεμένος SnakeEye

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 936
  • Age: 51
  • Τόπος: Κομοτηνή
  • Si vis pacem para bellum
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #6 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 03:16:17 μμ »
Παράθεση από: Xristos στις Δεκεμβρίου 10, 2006, 12:08:09 μμ
In late 1985, Libya signed an agreement with Greece covering the sale of US$500 million in equipment, including the Artemis-30 antiaircraft gun and the Steyr armored personnel carrier, manufactured in Greece under license from Austria

http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd/cstdy:@field(DOCID+ly0158)

 :)

Εκεί που λέει Steyr armoured personnel carrier εννοεί το Λεωνίδας;
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος Lman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3734
  • Age: 50
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #7 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 03:23:03 μμ »
πιθανότατα αφού δεν έχουμε και άλλο ....... Steyr armoured personnel carrier.........
σε χρήση τελικά :cry: :cry:
Καταγράφηκε
ΛΑΜΠΡΟΣ ΜΑΝΤΖΙΟΣ

Αποσυνδεδεμένος ΑΣΤΡΑΠΟΓΙΑΝΝΟΣ

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 463
  • Age: 53
  • Τόπος: AΘΗΝΑ
  • Σαούλ Σαούλ γιατί με καταδιώκεις ;;
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #8 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 07:53:07 μμ »
Εκείνη την εποχή το τι είχε σπρώξει ο Αντρέας στους Αραβες κανείς δεν το ξέρει σε όλο του το μεγαλείο.
Είχα εναν εργοδηγό κάποτε που ήταν αλεξιπτωτιστής το '82 και είχε ταξιδέψει στην Λιβύη για να παραδώσουν όπλα  (φορητό οπλισμό).
Μάγκας ο Αντρέας και με τους Αμερικάνους και με τους άραβες και να διχάζει το λαό , και να ρημάζει την οικονομία και να τρώμε κάργα και να είμαστε και ευχαριστημένοι .
Για να τον μακαρίζουμε και να λέμε (τι μάγκας που ήταν ;)
Αυτό θα πεί εξυπνάδα , να τους γ@@@@ας όλους και να σε λένε και μάγκα!!!
Καταγράφηκε
ΙΣΡΑΗΛ = (Συνεπεια , Αξιοπιστία , Αποτελεσματικότης). Δεν έχετε παρά να μας μιμηθείτε !!!

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13037
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #9 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 08:00:51 μμ »
Τα λες ωμά αλλά τα λες όπως ακριβώς ήταν :!: :!: :!:
Μπορεί να έφαγε και να τον κατηγόρησαν πολλοί εχθροί και φίλοι αλλά θεωρώ ότι η γενιά εκείνη των πολιτικών και μεγάλα Αρχ.... είχε και ήξερε τί πάει να πει διπλωματία.
Και πιστεύω ότι χάρη σε αυτές τις κινήσεις που έγιναν τότε η Ελλάδα ποτέ δεν πρόκειταν να αποτελέσει στόχο για χτύπημα από τους διάφορους τρομοκράτες.
 :wink:
Και αν πραγματικά πούλησε όπλα τότε ΜΑΓΚΙΑ του κι του βγάζω το καπέλο.
Γιατί από τότε όπλα έχουμε πουλήσει κάτι λίγα και στα κρυφά στους Σέρβους και βέβαια φανερά στους Κύπριους.
 :wink:
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος ramfighter

  • Xrepi Model Collector
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 6107
  • Age: 56
  • Τόπος: Αθήνα
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #10 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 08:28:45 μμ »
Iσως στεναχορήσω καποιους αλλά από την δεκαετία του 80 διαλύθηκαν οι ισορροπίες στους εξοπλισμούς Ελλάδας - Τουρκίας και με την κοντόφθαλμη - για να μην πω ραγιάδικη - πολιτική που ακολουθησαμε σε θεματα βιομηχανίας - συνδικαλισμού (από τους μεγάλους καρκίνους της ελλάδας)  και εξοπλισμών, βρεθήκαμε να είμαστε ο 5ος μεγαλύτερος αγοραστής οπλικών συστημάτων από την Η.Π.Α.
Τα οπλα που πουλήσαμε ουτε κατά διάνοια δεν αντισταθμίζουν αυτά που αγοράσαμε.
Αλήθεια το πέντε χρόνια και 17 μηνες πόσοι το θυμούνται τί ήταν?
Η πως προέκυψε ο όρος " Ζολώτιος διολίσθηση" στην παγκόσμια ορολογία των οικονομικών?

Υ.Γ. μπορούμε όμως να είμαστε για την σχολή ευελπίδων μας που πραγματικά έχει πολυ καλό όνομα στις ανά τον κόσμο στατιωτικές ακαδημίες και γιαύτό φοιτούν πολλοί ξενοι επί πληρωμή παρακαλώ. 'Ενας από αυτούς ήταν και ο Καντάφι
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος rafael

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 510
  • Age: 60
  • Τόπος: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #11 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 09:47:49 μμ »
Αν θυμάμαι καλά η ιστορία είχε κάπως έτσι ...
Το Artemis 80 ήταν ουσιαστικά αποτέλεσμα του έξυπνου συνδυασμού διάφορων συστημάτων που ήδη υπήρχαν στο δυτικό οπλοστάσιο. Το πιο σημαντικό από όλα ήταν οι κάνες των πυροβόλων οι οποίες ήταν κατασκευασμένες με μια απόρρητη τεχνολογία της Mauser (κάτι σε "ψυχρή χήτευση" αν και δεν θυμάμαι καλά). Επίσης ψιλοαπόρρητο ήταν το σύστημα ΔΒ της Siemens.
Οι Ρώσοι τρωγόντουσαν να βάλουν χέρι στα πυροβόλα, για τις κάνες τους, και να ρίξουν και μια ματιά στο ΣΔΒ. Το δεύτερο το έλυσαν εύκολα αφού αντιπρόσωπος της Siemens και υποκατασκευαστής της στην Ελλάδα ήταν γνωστός και μη εξαιρετέος πράκτορας της Stazi.
Για το πρώτο όμως βρέθηκε πιο πολύπλοκη λύση. Οι Λίβυοι το' παιξαν ενδιαφερόμενοι. Οι κύριοι της τότε ΕΒΟ με πολιτική απόφαση - εντολή έστειλαν δύο συστήματα για δοκιμή πεδίου στη Λιβύη (ΧΩΡΙΣ να πάρουν από τους Γερμανούς και το ΝΑΤΟ την απαιτούμενη άδεια για την εξαγωγή διαβαθμισμένης τεχνολογίας) . Οι Λίβυοι το δοκίμασαν (εννοείται με σοβιετική επίβλεψη), οι Γερμανοί το μαθαν και τα πήραν στο κρανίο (μαζί μας πήραν και την άδεια παραγωγής της κάνης) και φυσικά οι Λίβυοι δεν τ' αγόρασαν ποτέ αφού πλέον δεν είχαμε άδεια παραγωγής (μεταξύ μας, και να είχαμε πάλι δεν θα τ' αγόραζαν αφού το ζητούμενο ήταν να δούνε τα αφεντικά τους από κοντά τις κάνες κι όχι να προμηθευτούν το σύστημα).
Τελικά όπως αντιλαμβάνεστε οι μόνοι που έκαναν τη δουλειά τους ήταν οι Σοβιετικοί (και ο γνωστός πράκτορας της Stazi)  :mrgreen: :mrgreen:   
Καταγράφηκε
ΡΑΦΑΗΛ ΛΙΣΜΑΝΗΣ

Αποσυνδεδεμένος Corsair_A7

  • Κατά πάσα possibility...
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 785
  • Age: 44
  • Τόπος: Κέρκυρα - Αθήνα
  • Μεταξύ διπέταλου και αερογράφου...
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #12 στις: Δεκεμβρίου 10, 2006, 10:16:16 μμ »
Είναι σε υπηρεσία; Καμιά φωτό
Καταγράφηκε
Robotech, Area 88, Star Musketeer Bismarck, Star Trek!

Αποσυνδεδεμένος Xristos

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 134
  • modelclub.gr
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #13 στις: Δεκεμβρίου 11, 2006, 02:52:42 πμ »
εψαξα χωρις επιτυχια...αν βρει καποιος ας την κανει ποστ,θα εχει πολυ ενδιαφερον....
Καταγράφηκε
Ανδρών γάρ όντων,έρκος εστίν ασφαλές.

Αποσυνδεδεμένος Viper

  • Modelclub.gr
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10061
  • Age: 49
  • Τόπος: Χωματερή της Ευρώπης
  • Keep modeling !
    • Ελληνική Μοντελιστικη Κοινότητα
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #14 στις: Δεκεμβρίου 11, 2006, 03:24:15 πμ »
αν λετε για ARTEMIS-30

















Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος Fantasma337

  • ACIG Team Member
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 900
  • Τόπος: Αθήνα
    • http://acig.org
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #15 στις: Δεκεμβρίου 11, 2006, 04:36:25 πμ »
Παράθεση από: rafael στις Δεκεμβρίου 10, 2006, 09:47:49 μμ
Αν θυμάμαι καλά η ιστορία είχε κάπως έτσι ...
Το Artemis 80 ήταν ουσιαστικά αποτέλεσμα του έξυπνου συνδυασμού διάφορων συστημάτων που ήδη υπήρχαν στο δυτικό οπλοστάσιο. Το πιο σημαντικό από όλα ήταν οι κάνες των πυροβόλων οι οποίες ήταν κατασκευασμένες με μια απόρρητη τεχνολογία της Mauser (κάτι σε "ψυχρή χήτευση" αν και δεν θυμάμαι καλά). Επίσης ψιλοαπόρρητο ήταν το σύστημα ΔΒ της Siemens.

Σωστόν! Υπάρχει σε πολλούς η παρανόηση ότι πρόκειται για "Ελληνικό" σύστημα ενώ επρόκειτο απλά για πάντρεμα ήδη υπαρχόντων και ΝΑΤΟϊκής προέλευσης συστημάτων... Υποτίθεται ότι θα το "αναπτύσαμε" εμείς παντρεύοντάς το με ραντάρ και ΑΑ πυραύλους (Sparrow?) αλλά τελικά τζίφος...


Παράθεση
Οι Ρώσοι τρωγόντουσαν να βάλουν χέρι στα πυροβόλα, για τις κάνες τους, και να ρίξουν και μια ματιά στο ΣΔΒ. Το δεύτερο το έλυσαν εύκολα αφού αντιπρόσωπος της Siemens και υποκατασκευαστής της στην Ελλάδα ήταν γνωστός και μη εξαιρετέος πράκτορας της Stazi.


Χό χο χο, merry Christmas everyone!!! Xo xo xo!(*)

(*) κάθε ομοιότης με πρόσωπα ή καταστάσεις είναι εντελώς συμπτωματική... (ʼ ρε Χατζάρα τί μας έκανες με τις αλλαγές σου! :shock:)

Παράθεση
Για το πρώτο όμως βρέθηκε πιο πολύπλοκη λύση. Οι Λίβυοι το' παιξαν ενδιαφερόμενοι. Οι κύριοι της τότε ΕΒΟ με πολιτική απόφαση - εντολή έστειλαν δύο συστήματα για δοκιμή πεδίου στη Λιβύη (ΧΩΡΙΣ να πάρουν από τους Γερμανούς και το ΝΑΤΟ την απαιτούμενη άδεια για την εξαγωγή διαβαθμισμένης τεχνολογίας) . Οι Λίβυοι το δοκίμασαν (εννοείται με σοβιετική επίβλεψη), οι Γερμανοί το μαθαν και τα πήραν στο κρανίο (μαζί μας πήραν και την άδεια παραγωγής της κάνης) και φυσικά οι Λίβυοι δεν τ' αγόρασαν ποτέ αφού πλέον δεν είχαμε άδεια παραγωγής (μεταξύ μας, και να είχαμε πάλι δεν θα τ' αγόραζαν αφού το ζητούμενο ήταν να δούνε τα αφεντικά τους από κοντά τις κάνες κι όχι να προμηθευτούν το σύστημα).


Ακριβώς γι αυτό (και για άλλους λόγους επίσης) δεν αναπτύχθηκε ποτέ το ...υπερόπλο ʼρτεμις-30... Τύφλα ν'α χουν οι S-300!!!

Παράθεση
Τελικά όπως αντιλαμβάνεστε οι μόνοι που έκαναν τη δουλειά τους ήταν οι Σοβιετικοί (και ο γνωστός πράκτορας της Stazi)  :mrgreen: :mrgreen:
   

Βρε κάτι συμπτώσεις ρε παιδάκι μου... Κακοήθειες, η Stasi και το Αιγάλεω να κερδίζουν και όλοι.... έεεε όχι λάθος, σήμερα έχασε ο ένας! Τέσπα, το πίασατε το υποννοούμενο φαντάζομαι...
Καταγράφηκε
ACIG Team Member
http://hafcphotos.cs.net/

ΜΑΧΙΜΩΤΑΤΟΙ ΟΙ ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ (Αριστοτέλης)

Αποσυνδεδεμένος Rambo

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 611
  • Age: 44
  • Τόπος: ΠΑΤΡΑ
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #16 στις: Δεκεμβρίου 11, 2006, 05:47:48 πμ »
ουτε να παντρεψουμε τα συστηματα δεν ξερουμε, δε το εβαζαν πανω σε καποιο ελαφρυ Τ/Θ  αν οχι με ρανταρ με Α/Α προβολεα
να ηταν πιο ολοκληρωμενο το πακετο :?:
Το πυροβολο της mauser πανω στο οποιο χτιστηκε το Αρτεμης ειναι το MK30-1, δεν ειναι Ελληνικη εξαιρεση η προσπαθεια
παραγωγης οπλικου συστηματος με ξενο πυροβολο, αλλιως θα το αγοραζαμε ετοιμο απο την mauser.Oως πχ το leopard δεν
το κατασκευαζει η rheinmetall αλλα η Κrauss. Tελικα απ οτι φαινετε πηγαμε για φτηνοτερα αλλα στο τελος we drink it :!:
Tην εξελιξη του το ΜΚ30-2 το εχουν
οι Αυστριακοι στο Ulan

και οι Ισπανοι στο Pizarro
Καταγράφηκε
the devil lies in the details

Αποσυνδεδεμένος melpas1013

  • Äéá÷åéñéóôçò
  • Scale 1/24
  • *****
  • Μηνύματα: 13250
  • Age: 47
  • Τόπος: Όπου αργεί να ξημερώσει NOT! Όπου δεν θα ξημερώσει ποτέ...
  • Στούμπανος Κώστας
    • Image
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #17 στις: Δεκεμβρίου 11, 2006, 10:00:53 πμ »
Να και μια εξήγηση για το ότι δεν προχώρησε, που δεν την ήξερα... Μαθαίνουμε καλά πράγματα εδωμέσα...
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος Xristos

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 134
  • modelclub.gr
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #18 στις: Δεκεμβρίου 11, 2006, 05:52:47 μμ »
Παράθεση από: melpas1013 στις Δεκεμβρίου 11, 2006, 10:00:53 πμ
Να και μια εξήγηση για το ότι δεν προχώρησε, που δεν την ήξερα... Μαθαίνουμε καλά πράγματα εδωμέσα...

X2
Καταγράφηκε
Ανδρών γάρ όντων,έρκος εστίν ασφαλές.

Αποσυνδεδεμένος sotiris

  • Aρχικατής Πρωτοσύγγελος και Πάπας
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3015
  • Age: 42
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
  • Μέσ'το άρμα θα καούμε!
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #19 στις: Δεκεμβρίου 11, 2006, 10:29:39 μμ »
Ενας φιλος που δουλευει στην ΕΒΟ μου εχει πει οτι ,και το ιρακ ειχε προσπσθησει να αγορασει το αρτεμις 30 ,μαζι με αλλα οπλικα συστηματα που ειχε αγορασει
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος rafael

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 510
  • Age: 60
  • Τόπος: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #20 στις: Δεκεμβρίου 12, 2006, 12:12:06 πμ »
Γενικά η δεκαετία του 80 ήταν η πιο αλλπρόσαλλη από άποψη εξωτερικής και αμυντικής πολιτικής. Η Ελληνική πολεμική βιομηχανία προσπαθούσε να μπει σφήνα σε διάφορες αγορές πουλώντας όπλα από δω κι από κει.
Μόνο που μέσα στη γενική ... σαχλαμάρα που μας έδερνε διαλέγαμε λάθος συνεταίρους και πελάτες. Το Artemis δεν ήταν η μόνη περίπτωση. Τεράστιες ποσότητες FN και G3 έφευγαν εκείνα τα χρόνια για Λιβύη, Νικαραγουα, ακόμα και για τους αντάρτες του Σαλβαδόρ.
Δεν χρειάζεται να διευκρινίσω ότι δεν κερδίσαμε ποτέ τίποτα (οικονομικά και πολιτικά) απ' όλ' αυτά. 
Καταγράφηκε
ΡΑΦΑΗΛ ΛΙΣΜΑΝΗΣ

Αποσυνδεδεμένος ΑΣΤΡΑΠΟΓΙΑΝΝΟΣ

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 463
  • Age: 53
  • Τόπος: AΘΗΝΑ
  • Σαούλ Σαούλ γιατί με καταδιώκεις ;;
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #21 στις: Δεκεμβρίου 12, 2006, 08:07:19 μμ »
Τι ωραία συζητησούλα  :) τι ξεθάψατε πάλι ρε νεολαίοι !!!
Η φωτό του φάντασμα άξια συγχαρητηρίων  και η τοποθέτηση του Ραφαήλ λακωνική και ορθωτάτη.
Σας πάω συναδέλφια μου  :D :D :D :D
Πλάκα - πλάκα  όμως για σταθείτε βρε παιδιά έχω μια απορία  :?: Το να πουλάμε όπλα δεν είναι κακό ( αν αυτό ενισχύει την οικονομία ) :wink:
Το να τα έχουμε με όλους καλά δεν είναι λίγο ύποπτο ; Αλλά καλύτερα να μην μπούμε σε αυτό γιατί θα πάει μακρυά η βαλίτσααααααα.
Τι είναι Ραμφαιτερ τα 5 χρόνια και οι 17 μήνες  :?: :?:
Καταγράφηκε
ΙΣΡΑΗΛ = (Συνεπεια , Αξιοπιστία , Αποτελεσματικότης). Δεν έχετε παρά να μας μιμηθείτε !!!

Αποσυνδεδεμένος ramfighter

  • Xrepi Model Collector
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 6107
  • Age: 56
  • Τόπος: Αθήνα
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #22 στις: Δεκεμβρίου 12, 2006, 09:39:24 μμ »
θα φανώ ρομαντικός αν πώ ότι είναι ανηθικο να πουλάμε οπλα.
το εμπόριο οπλων είναι εργαλείο πολιτικής και οικονομίας . Εαν κάτι είναι καλό για την οικονομία μας ->είναι πρέπον και για την δημόσια ηθική. ελπίζω να καταλαβαίνετε την ειρωνία πίκρα και ρεαλισμό ταυτόχρονα στα λόγια μου.

Επισης να στε σίγουροι οτι η Ελλάδα έκανε διακίνηση όπλων στα όρια που τις επέτρεπαν οι μεγάλες δυνάμεις του χώρου και οτι αυτές ήξεραν πολύ καλά που πηγαινε το καθετι.

φίλε αστραπόγιαννε το σύνθημα " εξω οι βασεις από την χημεία" το είχες προλάβει? (Νομίζω σου ρίχνω 3 χρόνια στην ηλικία). Οταν το φωναζαμε στον χημικό μας στο λυκειο, μας απαντούσε ήρεμα : σε πέντε χρόνια και δεκαεπτά μηνες. τι ήταν αυτό? Η σύμβαση ανάμεσα στην ελλάδα και την ΗΠΑ για το πότε θα φύγουν οι βάσεις από την Ελλάδα!!!
Καταγράφηκε

Αποσυνδεδεμένος ΑΣΤΡΑΠΟΓΙΑΝΝΟΣ

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 463
  • Age: 53
  • Τόπος: AΘΗΝΑ
  • Σαούλ Σαούλ γιατί με καταδιώκεις ;;
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #23 στις: Δεκεμβρίου 12, 2006, 10:07:39 μμ »
Τι σύμπτωση και αυτή ρε παιδί μου να φύγουν οι βάσεις λίγο πριν την πτώση του κουμουνισμού !!!
Λες και το ' ξεραν  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Καταγράφηκε
ΙΣΡΑΗΛ = (Συνεπεια , Αξιοπιστία , Αποτελεσματικότης). Δεν έχετε παρά να μας μιμηθείτε !!!

Αποσυνδεδεμένος ramfighter

  • Xrepi Model Collector
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 6107
  • Age: 56
  • Τόπος: Αθήνα
Απ: Εχει ARTEMIS 30 η Λιβυη ???
« Απάντηση #24 στις: Δεκεμβρίου 12, 2006, 10:34:27 μμ »
Aκόμα πιό τρομερή σύμπτωση ηταν η ταύτιση με το χρονοδιάγραμμα που είχε θεσει το αμερικανικο Κογκρέσσο για τον περιορισμό των αμερικανικών βάσεων στην ευρώπη - σαν αποτέλεσμα της συνάντησης του Ρεκιαβικ το 84 και της εξοικονόμησης κονδυλίων για τον "Πολεμο των Αστρων" . Ελα ομως που δεν  ταίριαζε με το πενταετές της αρχικής και προσθεσαν και τους 17 μηνες!! Και μην μου πείς οτι έφυγαν και οι 28 βάσεις από την Ελλάδα!!

Να διευκρινησω οτι δεν μιλώ κομματικά. Το ίδιο θα γινότανε όποιος και αν ήταν επάνω.

Αλλά δεν μπορώ να ξεχάσω την τρομερή γελοιογραφία (Μποστ ήταν ή Σταθης - θα ρωτήσω τον 2ο οταν ξαναπεράσει από Ιπποκράτους) οπου είναι στις θερμοπύλες ο εφιαλτης και προσπαθεί να σηκώσει τον ετοιμοθανατο Λεωνίδα λέγοντας του "σήκω πάνω γιατί πρέπει να ξανααντιμετωπίσεις τους  Πέρσες σε 5 χρόνια και 17 μήνες!!"
Καταγράφηκε
Σελίδες: [1] 2   Πάνω
« προηγούμενο επόμενο »
Tags: