Θέμα: Κάπου στη Σούδα μετά την κατάληψη

[Αλέξιος Κονίδης]

Αγαπητοί φίλοι
παρουσιάζω ένα διόραμα στην 1/72 με θέμα το Arado Ar196 της Airfix. Υποτίθεται ότι είναι ελλιμενισμένο και υπό έλεγχο μαστόρων.
Είναι η πρώτη μου επαφή με νερό (Vallejo still water). Λίγες καλωδιώσεις στο εσωτερικό και ένας δίσκος τριμ και αρκετή παλαίωση
με oil (Gunze) και sea salt striking effects (Μιg).

Ελπίζω να αρέσει.

[jim-eta]

Προσωπικά μου αρέσει πολύ,θα μπορούσες να μας δώσεις και λίγες πληροφορίες για το υλικό που έφτιαξες το νερό και πώς;
 

[Hraklis_Poumaro]

Ομορφη δουλεια 
Εαν μου επιτρεπεις ενα σχολιο.Εαν δε κανω λαθος το ενα σκοινι περναει κατω απο τον πλωτηρα,αυτο ειναι κατι το οποιο ( γενικα ) αποφευγεται οταν "δενεις".Ειτε πατησεις επανω ειτε κανει παλατζο απο κυμα, θα τεντωσει το σκοινι με αποτελεσμα η να σπασει η δεστρα,παπαδια κλπ η να τιναχτει το σκαρι οταν παρει τα μποσικα.

[Αλέξιος Κονίδης]

Αγαπητέ Jim
το νερό φτιάχτηκε με τον απλούστερο τρόπο, η πρώτη μου φορά γαρ. Αν και είχα υλικό να το φτιάξω με πηλό κλπ. (βλέπε τεχνικές σε άλλο σημείο
του site) είπα να το κάνω απλά. Δηλαδή: έβαψα ατάκτως το ξύλο με αερογράφο με καφέ σκούρο (Pactra), μπλέ (Tamiya) και πράσινο drab (Gunze)
μέχρι να πάρει ένα βρώμικο καφε-πράσινο χρώμα (λιμανίσιο) με ανταύγειες μπλέ λόγω ουρανού. Στη συνέχεια καλούπωσα γύρω με cardboard αφού
προηγουμένως κάλυψα όλες τις επιφάνειες που βλεέπι το καλούπι και το νερό αργότερα με χαρτοταινία ώστε να μην κολλήσει επάνω στο cardboard
το νερό ούτε και το cardboard πάνω στη βάση. Το cardboard κολλήθηκε στη βάση από το πλάι με σιλικόνη απλή σιδηροπωλείου έτσι ώστε να μην αφήσει
να τρέξει το νερό. Στη συνέχεια τοποθέτησα το Arado εκεί που χώραγε (λόγω χώρου επίδειξης το όλο πακέτο είναι 13x15 εκ.).

Το νερό είναι Vallejo Still Water που είναι αρκετά φθηνό περί τα 8 ευρώ τα 200 cm3 και στην περίπτωσημου φτάσανε τα 50 cm3 περίπου. Το υγρό αυτό
είναι αυτοεπιπεδούμενο και στεγνώνει σε 24 ώρες. Πριν το ρίξω, πρόσθεσα λίγο πράσινο drab (θέλει πολύ λίγο) ώστε να πάρει μια όψη γλίτσας γενικώς αλλά
και σε άλλα σημεία να είναι διαφανές ώστε να φαίνεται ο βαμένος πυθμένας του ξύλου. Θέλει να το ρίχνεις σε στρώσεις 1-2 mm το πολύ καθώς όπως διαπίστωσα όταν ρίξεις
παραπάνω κάνει 'χείλη' στα τοιχώματα που σε κλίμακα μικρότερη του 1/48 είναι εμφανή και δεν ταιριάζουν. ʼρα σιγά σιγά θέλει. Στα σημεία πάνω στον ντόκο
που ακουμπάει το νερό έβαλα το καινούριο πακέτο της Lifecolor με όνομα Algae (φύκια) που είναι 2 στερωτικά σκόνης και 4 σκόνες που μοιάζουν με φύκια
για να δείχνει την πρασινάδα που υπάρχει συνήθως πάνω στα λιμάνια μέχρι εκεί που ακουμπάει το νερό.

Όταν στέγνωσε, με κουρεμένο πινέλο, ταμπονάρισα το άλλο υλικό της Vallejo Water Effects (διαφανές) για να κάνω κάποιες αναταράξεις στην επιφάνεια
για να μην είναι σαν λίμνη αλλά και να μην φαίνεται σαν ανοικτή θάλασσα (κύματα) - κάτι λιμανίσιο δηλαδή. Επειδή το φοβάμαι ακόμα δεν το έκανα έντονο
αλλά σήκωνε ακόμα (απλά το Opel blitz και το Arado μου βγήκαν καλά και δεν ήθελα να τα χαλάσω με μια κακή θάλασσα και έτσι αποφάσισα να κάνω λίγα
και καλά). Μόλις στέγνωσε και αυτό, ταμπονάρισα εδώ και εκεί με το Vallejo Water Effects Mediterranean (το water effects αλλά μπλέ) ώστε να αποδώσω
λίγο την αντανάκλαση του ουρανού στη γλίτσα.

Η απόρροή του οχετού φτιάχτηκε με σιλικόνη από θερμοπίστολο που στραβώθηκε ώστε να δείχνει σαν νερό που χύνεται και τοποθετήθηκε πριν το υγρό
νερό ώστε να καλυφθεί η βάση του στο ξύλο και να στερεωθεί. Το πιτσίλισμα έγινε με διαφανές Vallejo Water Effects στο οποίο έριξα λίγο λευκό χρώμα
ακρυλικό και στη συνέχεια ταμποναριστά με κουρεμένο πινέλο.

Ελπίζω να βοήθησα.

[Sernak]

Καλημέρα Αλέξανδρε,

Πολύ όμορφη η δουλειά σου συνάδελφε καί οφείλω να πω πως είναι από αυτές που μπορείς να τις χαζεύεις με τις ώρες, όμως έχω μία παρατήρηση να κάνω, οι φιγούρες πολύ γυαλίζουν. Πέρασε τες ένα χέρι μάτ βερνίκι.

Καί πάλι μπράβο για την πολύ όμορφη δουλειά σου!!!

[Αλέξιος Κονίδης]

Καλημέρα φίλε Sernak και ευχαριστώ για τα καλά λόγια 
Είναι αλήθεια οι ρημάδες γυαλίζουν και ειδικά με το φλας της μηχανής. Τις έχω περάσει χίλια χέρια με πινέλο και αερογράφο με ματ βερνίκια
όλων των ειδών που έχω (Badger, Tamiya, Gunze και MM) και ακόμα γυαλίζουν ενώ όλα τα υπόλοιπα έγιναν ματ. Δεν το πιάνω το πείσμα τους.
Θα ξαναδοκιμάσω

[zithon-tasos]

Ωραια δουλεια και πολυ ωραιο θεμα!! Προσωπικα θα μου αρεσε να ηταν πιο καθαρο το υδροπλανο, και γενικα να ηταν πιο "φωτεινο" το διοραμα, αλλα αυτα ειναι φυσικα γουστα οποτε περι ορεξεως......Μπραβο παντως και περιμενουμε και το επομενο ..... 

[Αλέξιος Κονίδης]

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια,

Τα πάντα, πάντα περί ορέξεως. Εχεις δίκιο στο μουντόν του πράγματος γιατί δεν επέλεξα να κάνω τα χρώματα
πιό φωτεινά λόγω κλίμακος (περί το 30% ανοιχτότερα). Ως γνωστόν όσο μικραίνει η κλίμακα τόσο σκουραίνουν
τα χρώματα αν τα χρησιμοποιήσεις μέσα από το βάζο ως έχουν. Έγινε πιό μουντό επίσης από τα washes κλπ.
Οπότε ας υποθέσουμε ότι αλλάζουμε τον τίτλο:

"Κάπου στη Σούδα μετά την κατάληψη, μια βροχερή συννεφιασμένη μέρα"
 

[Nicolas_mk2]

Μπράβο Αλέξη,πολύ ομορφη και περιποιημένη δουλειά! Ειδικά το νερό πολυ καλοφτιαγμενο,δεν δείχνει με τιποτα πρώτη αποπειρα 

[Αλέξιος Κονίδης]

Ευχαριστώ ΝΙΚ

ναναι καλά οι 10 τόμοι weathering magazine του Mig.

[nikosmadakis]

για μικρό πάχος νερού μπορείτε να χρησιμοποιείτε και ακρυλικό αρμόστοκο που στεγνώνει διαφανής. Τον στρώνετε με πολύ βρεγμένο δάχτυλο και μορφοποιείτε την επιφάνεια με ότι τρόπο θέλετε. Θα χρειαστούν 2-3 στρωσίματα για να αποκτήσει πάχος αλλά το πλεονέκτημα είναι ότι δεν είναι χυτό όπως η ριτίνη. Στο τέλος επειδή είναι κολλώδες και τραβάει την σκόνη σαν μαγνήτης θέλει ένα χέρι γυαλιστερό βερνίκι.

Αυτό χρησιμοποιώ για τις θάλασσες στα πλοία για να μην πληρώνω τα water effects κλπ.

Φυσικά τεστάρετε κάπου πρώτα γιατί αν μπει αυτό μετά δεν ξεκολλάει με τίποτα.

[Αλέξιος Κονίδης]

Φίλε nikosmadakis, μήπως μπορείς να μας πείς κανένα τύπο ή μάρκα ή απλά πάμε στο σιδηρο-χωρματοπωλέιο και παίρνουμε
ότι ακρυλικό αρμόστοκο βρούμε??? Φαντάζομαι πάντως ότι επίπεδο νερό θα γίνεται δύσκολα αν είναι σαν σιλικόνη/κόλλα.
Το still water το κάνει αυτό εύκολα γιατί απλά καλουπώνεις και γίνεται επίπεδο μόνο του. Εκτός και αν έχεις καμιά ιδέα με τον
αρμόστοκο για επίπεδο νερό (πχ. λίμνη κλπ.). Ωστόσο ακούγεται καλή σαν ιδέα για τρεχούμενο νερό.

Σε πόσο χρόνο στεγνώνει πλήρως?

[nikosmadakis]

Kαλημέρα. Για επίπεδο νερό -γυαλί δεν κάνει σε καμία περίπτωση. Εκεί πρέπει να βάλεις ριτίνη. Αν όμως θες να φτιάξεις διαφάνεια πάνω σε κάτι ανώμαλο και να ακολουθήσεις το έδαφος από κάτω τότε είναι μια χαρά. Επίσης μπορείς να φτιάξεις επιφάνεια μόνο αν θες, πάνω από την ριτίνη. Για επιφάνεια σκέτη μπορείς να χρησιμοποιήσεις κι άλλα υλικά διαφορετικής πυκνότητας ανάλογα με το τι θες να κάνεις. Υποτίθεται ότι έχεις βάψει την επιφάνειά σου και αυτά μπαίνουν από πάνω για την διαφάνεια. Φαντάζομαι ότι με λίγη νερομπογιά μπορείς να τους δώσεις και λίγο χρώμα αλλά δεν το έχω δοκιμάσει.
έχουμε και λέμε

Ακρυλικός αρμόστοκος (δεν νομίζω ότι έχει σημασία η μάρκα), βγαίνει άσπρος και στεγνώνει διαφανής σε λίγες ώρες ανάλογα με το πάχος. Απλώνεις και μετά στρώνεις την επιφάνεια με βρεγμένα δάχτυλα. Για να βγει τελειως λεία - προσοχή: όχι επίπεδη - θέλει αρκετό νεράκι στο δάχτυλο και ελαφρύ χάιδεμα ενώ το κοιτάς συνέχεια στο φως για να μην έχεις δαχτυλιές. Όταν δεις και είναι οκ το αφήνεις κάπου σκεπασμένο μέχρι να στεγνώσει τελείως. Δουλεύεις σε λεπτά στρώματα του 1-2 χιλ. Επειδή είναι σαν αλοιφή και κρατάει το σχήμα του μπορείς να κάνεις ότι θες στα πρώτα στρώματα πχ αλλού πιο παχύ κλπ και να λειάνεις μόνο το τελευταίο. Επίσης μπορείς να αραιώσεις με λίγο νερό σε ένα βαζάκι και του αλλάξεις την πυκνότητα. Αφού στεγνώσει οπωσδήποτε ένα χέρι βερνίκι γιατί κολλάει!

Heavy gel medium ακρυλικό το βρίσκεις σε καταστήματα με είδη ζωγραφικής. έχει υφή οδοντόκρεμας και είναι πιο απαλό από τον αρμόστοκο. Επίσης έχει και 3πλάσια 4πλασια τιμή. Είναι περισσότερο για να φτιάξεις την επιφάνεια του νερού ελαφρούς κυματισμούς. Δεν το χρησιμοποιώ πολύ. Μοιάζει πάααααρα πολύ με την ατλακολ, και χρησιμοποιώ αυτή όποτε χρειαστεί.

Acrylic gloss medium Αυτό είναι πολύ πιο ρευστό από τα 2 προηγούμενα, σαν μέλι. Είναι ελαφρώς self-leveling αλλά αν το βάλεις με το πινέλο σε ένα σημείο δεν απλώνει τελείως. Με πολλές εφαρμογές βάζοντας διακεκομμένες γραμμές με το πινέλο φτιάχνεις ωραία επιφάνεια με πολύ ελαφρύ κυματισμό - κοίτα εδώ στην μέση της σελίδας http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=4&t=158909. και εδώ θα δεις έναν ελαφρύ διαγώνιο κυματισμό μπροστά από το σκάφος http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,31101.0.html - τα μεγαλύτερα κύματα σχηματίστηκαν με λιωένο μπλε φελιζόλ από κάτω. Επίσης με βαμβάκι φτιάχνεις και τους αφρισμούς με το ίδιο υλικό ταμπονάροντας το βαμβάκι με ένα πινέλο όπως εδώ http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,31318.0.html .

όλα αυτά ΔΕΝ είναι για να φτιάξεις πάχος. Αυτό το κάνεις μόνο με ριτίνη, αλλά μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις για τις επιφάνειες. Επίσης είναι φθηνότερα αντικατάστατα των πανάκριβων παρόμοιων υλικών που πουλάνε οι εταιρίες. Επίσης το μονο που θα χρειαστείς είναι νεράκι και τίποτα άλλο χημικό.

Θέλει αρκετό πειραματισμό πριν βάλεις το μοντέλο σου πάνω σε αυτά, αλλά δουλεύονται εύκολα και αν έχεις φαντασία στον τρόπο εφαρμογής και υπομονή για τα στεγνώματα (3-4 ώρες όχι παραπάνω για κάθε στρώμα) θα έχεις ωραία αποτέλεσματα.
Ελπίζω να βοήθησα

[KWSTAS]

Spoiler (hover to show)

Το ακρυλικό Gel μοιάζει με την ατλακόλ αλλά δεν συμπεριφέρεται
το ίδιο. Το Gel κρατάει το σχήμα που του δίνεις, ενώ η ατλακόλ "πέφτει"
κάπως. Ακόμη και μετά από 3 εφαρμογές σε κάποιο δοκιμαστικό κομμάτι
δεν στεκόταν αξιοπρεπώς. Από γυαλάδα πάντως ήταν καλή.

[Hraklis_Poumaro]

Επιτρεψτε μου να προσθεσω αλλη μια τεχνικη,αυτη της αραιωμενης σιλικονης.
Ειχα πειραματιστει με αυτη τη μεθοδο,καθως αναζητουσα ενα υλικο που η αρχικη του υφη να ειναι οσο πιο "υγρη" γινεται,μετα απο ερευνα βρηκα οτι η σιλικονη αραιωνεται με ναφθα,οι πιο κοινες μας ναφθες ειναι το ζιπελαιο και το white spirit.
Σε ενα παλιο ποτηρι εβαλα μια ποσοτητα σιλικονης,εριχνα σταδιακα το white spirit και την ανακατευα με μιξερακι του φραπε,στην αρχη δειχνει οτι κοβει αλλα μετα απο δευτερολεπτα γινεται ενα ομογενες μιγμα.Οση η αναλογια των υλικων,τοσο και το ιξωδες του μιγματος.Απαιτει λεπτα στρωματα 1-2 χλστ,και χρωματιζεται με οποιοδηποτε σμαλτο.

+ Απολυτως υγρη υφη
+ Ελαχιστο κοστος
+ Ευκολια χρησης και παρασκευης

- Αντιδρα ασχημα με το Dow ( θελει ασταρωμα με σιλικονη )
- ΜΕΓΑΛΗ προσφυση με τα πλαστικα.

[nikosmadakis]

Ωραίος! Δεν ήξερα οτι διαλύεται η σιλικόνη. Θα το δοκιμασω σιγουρα

[Αλέξιος Κονίδης]

Θα δοκιμάσω και με διαλυτικό νίτρου. Αν δουλέψει είναι καλύτερο γιατί σε σχέση με το white spirit
δεν αφήνει λαδίλα και το νίτρο εξατμίζεται 100% χωρίς να αφήσει κανένα ίχνος. Είναι και μεγάλο μόριο
σε σχέση με το ασετόν και άλλα παρόμοια που εξατμίζονται ολοκληρωτικά και για αυτό κάνει και
για ακρυλικά και enamel χρώματα ειδικά σε αερογράφο (απαιτούνται μετά όμως τουλάχιστον 2
περάσματα καθαρισμού με νερό ειδικά για αερογράφους με ροδέλα τεφλόν γιατί το νίτρο μπορεί να
την πειράξει. Αλλά μιλάμε για καθάριασμα καλύτερο από ισοπροπανόλη - tamiya thinner - ή άλλο
σκέυασμα).

[piaggio250]

Απ' όσω ξέρω σπό τα δύο υλικά που χρησιμοποιώ σποραδικά εδώ και χρόνια στη δουλειά μου, ο ακρυλικός αρμόστοκος είναι λευκός στο σωληνάριο του και παραμένει λευκός και μετά που θα στεγνώσει ενώ μπορεί και να βαφεί με ακρυλικά χρώματα. Η σιλικόνη στεγνώνει διάφανη αλλά δεν πιάνει χρώμα πάνω της, όμως υπάρχουν και κάποιες σιλικόνες που μπορούν να βαφτούν και έτσι τις ζητάμε από τα χρωματοπωλεία.

[nikosmadakis]

Ο αρμοστικος είναι λευκός στο σωληνάριο. Υπαρχουν 2 ειδη ενα που μένει λευκό και ενα ππυ γίνεται διάφανο. Και τα 2 βάφονται. Η κοινη σιλικόνη εκτός του οτι έχει διαφορετική υφή δεν βαφεται