Θέμα: King Tiger Henschel turret με zimmerit Dragon 1/35

[Hraklis_Poumaro]

Μια βαρυτερη καννη δινει μεγαλυτερη ευστοχια και δυνατητα απορροφησης περισσοτερης θερμοτητας

Εαν μου επιτρεπεις,εχει συμπελχθει η κατασκευαστικη αναγκαιοτητα με το επιδιωκομενο αποτελεσμα.
Η ευθυβολια,η ακομα καλυτερα η συγκεντρωση πυρος, η οποια ειναι παραγοντας της κανης ( η ευστοχια ειναι παραγοντας πολλων, οπως η συγκλιση και ευθυγραμμιση των σκοπευτικων,η αποσταση,η γωνια βολης,το βαρος της βολιδας,κλπ ) επηρεαζεται απο το αποτελεσμα κυριως των εξης παραγοντων,την συσφιξη της κανης ως προς το βλημα,τη διαμορφωση των εσωτερικων ραβδωσεων, εαν υπαρχουν,και το  μηκος της κανης.
Πρεπει να γινει απολυτα κατανοητο οτι κανενα οπλο δεν παλινδρομει το κλειστρο και δεν δημιουργει ανακρουση εως οτου η βολιδα δεν εξελθει της κανης,αρα το βαρος της κανης ( παχυτερο ατσαλι ) ειναι κατασκευαστικη αναγκαιοτητα,και οχι αξιωμα της βλητικης, ωστε να περιοριστουν οι κραδασμοι της κανης οταν εχουμε επαναληπτικη βολη οπως σε ενα ΜG.Επισης  επιθυμητη ειναι η απαγωγη θερμοτητας και οχι η απορροφηση,επειδη ομως δεν υπηρχε η δυνατοτητα για κρυογενικες κανες ( benelli ) η για κανες επαλληλων στρωσεων αλουμινιου-χαλυβα, οδηγηθηκαν στην αντιθετη μηχανολογικη λυση.
Νικο ( GdDeath) ζητω συγνωμη που δεν το εκανα spoiler.

[xristosk]

Δίπλα στο πυροβόλο του άρματος και στην δεξιά πλευρά του υπήρχε μία στρογγυλή τρύπα. Εκεί έμπαινε και ασφάλιζε η κάννη του MG 34. Ο κορμός του όπλου ήταν ελεύθερος. ΄Οταν έπρεπε να γίνει αλλαγή κάννης, πίεζαν μία ασφάλεια αριστερά του όπλου και περιέστρεφαν τον ίδιο τον κορμό αριστερά. Εμφανιζόταν τότε η κάννη ( με το περικάννιο κάλυμμά της). Με ειδικό αντιθερμικό γάντι τραβούσαν την κάννη έξω από το περικάννιο και τοποθετουσαν την καινούργια. Το ίδιο συνέβαινε και στο πόλυβόλο του πήγματος, δεξιά του οδηγού. Στο MG 42 η κάννη αφαιρείται από την δεξιά πλευρά του όπλου (όπως στα MG 3) και γι' αυτό τον λόγο δεν μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε αυτά τα δύο σημεία ( συζυγές και ασυρματιστή), παρά μόνον στον πυργίσκο του αρχηγού.
Το MG 34 ( και ο απόγονός του MG 42 ) ήταν εξαιρετικά όπλα. Η αλλαγή από MG 34 σε MG 42  έγινε μόνο για λόγους περιορισμού του κόστους και αυξήσεως της ταχύτητος παραγωγής. Κανένας εκπαιδευμένος πολυβολητής δεν είχε ποτέ προβλήματα. Θέλει λίγη προσοχή στον ρυθμιστή αερίων ( άκρο κάννης, πίσω απ' τον φλογοκρύπτη). Το μεγαλυτερο μειονέκτημά του ήταν η τρομερή ταχυβολία του ( ιδιαιτέρως στο MG 42. 12-1300 το λεπτό !!). Σε συνθήκες μάχης το δάχτυλο του χειριστή" βαραίνει" και σε λίγο η ομάδα μένει χωρίς πυρομαχικά και με το βαρύτερο όπλο της άχρηστο. Λόγω επίσης της μεγάλης ταχυβολίας είναι συχνές οι διακοπές πυρός ,λόγω αλλαγής κάννης.
Ας μην ξεχνάμε ότι το MG 3 ( ο απόγονος του MG 42) έχει ταχυβολία 900/λεπτό.
Σου σκανάρισα μία φώτο για να δεις τον τρόπο τοποθετήσεως των πολυβόλων στα γερ. άρματα.

Αν και γνωριζω καλα πως δουλευουν τα δυο οπλα , ευχαριστω πολυ για την λεπτομερη επαναληψη 

[xristosk]

Εαν μου επιτρεπεις,εχει συμπελχθει η κατασκευαστικη αναγκαιοτητα με το επιδιωκομενο αποτελεσμα.
Η ευθυβολια,η ακομα καλυτερα η συγκεντρωση πυρος, η οποια ειναι παραγοντας της κανης ( η ευστοχια ειναι παραγοντας πολλων, οπως η συγκλιση και ευθυγραμμιση των σκοπευτικων,η αποσταση,η γωνια βολης,το βαρος της βολιδας,κλπ ) επηρεαζεται απο το αποτελεσμα κυριως των εξης παραγοντων,την συσφιξη της κανης ως προς το βλημα,τη διαμορφωση των εσωτερικων ραβδωσεων, εαν υπαρχουν,και το  μηκος της κανης.
Πρεπει να γινει απολυτα κατανοητο οτι κανενα οπλο δεν παλινδρομει το κλειστρο και δεν δημιουργει ανακρουση εως οτου η βολιδα δεν εξελθει της κανης,αρα το βαρος της κανης ( παχυτερο ατσαλι ) ειναι κατασκευαστικη αναγκαιοτητα,και οχι αξιωμα της βλητικης, ωστε να περιοριστουν οι κραδασμοι της κανης οταν εχουμε επαναληπτικη βολη οπως σε ενα ΜG.Επισης  επιθυμητη ειναι η απαγωγη θερμοτητας και οχι η απορροφηση,επειδη ομως δεν υπηρχε η δυνατοτητα για κρυογενικες κανες ( benelli ) η για κανες επαλληλων στρωσεων αλουμινιου-χαλυβα, οδηγηθηκαν στην αντιθετη μηχανολογικη λυση.
Νικο ( GdDeath) ζητω συγνωμη που δεν το εκανα spoiler.

Δεν εχει γινει κανενα μπερδεμα !! Απλα ενα οπλο που χρησιμοποιει βλημα ταδε ισχυς εχει λιγοτερη ανακρουση οταν ειναι βαρυτερο απο οταν ειναι ελαφρυτερο εξαιτιας της επιπλεον μαζας , και κατα συνεπεια της αδρανιας . Δεν αναφερομουν ουτε σε ραβδωσεις ουτε σε συγκεντρωση βολων ,ουτε σε γωνιες βολης , αποστασεις κτλπ κτλπ ... 

[Hraklis_Poumaro]

Spoiler (hover to show)

"Μια βαρυτερη καννη δινει μεγαλυτερη ευστοχια" σε αυτο απαντησα.
Το εαν το βαρυτερο οπλο ανακρουει λιγοτερο ειναι καταρριπτεο,αλλα εαν το αναλυσω και αλλο, ο Νικος το σαββατο στο καφε θα βαλλει εναντιον μου με τα παγακια. 

[gtdeath13]

Κύριοι η συζήτησή σας με έκανε να αναζητήσω τι ισχύει:

Κατ' αρχάς, τα άρματα έφεραν δυο πολυβόλα MG34. Ένα συζυγές κι ένα του ασυρματιστή. Για ΑΑ άμυνα έβγαζαν το συζυγές και το έβαζαν στην θυρίδα του επικεφαλούς. Επίσης ποτέ δεν χρησιμοποιήθηκε το MG42 σε άρματα, λόγω του διαφορετικού μεγέθους του κορμού του, που δεν ταίριαζε στους μηχανισμούς τοποθέτησης του πολυβόλου:
 

Η έκδοση του MG34 που έφεραν τα άρματα είχε ειδικό προστατευτικό κάνης, ενισχυμένο για να αντέχει στα πλήγματα. Πρόκειται για το δεύτερο από αριστερά στην παρακάτω φωτογραφία, που περιγράφεται ως modified:


Κυκλοφορούν δε, μερικά καταπληκτικά βελτιωτικά από την aber κι άλλες εταιρίες βελτιωτικών:

 

Επομένως δεν μπορώ να βάλω MG42 στο άρμα μου και για να βάλω MG34 πρέπει να αλλάξω την κάνη σε αυτό που έχω με κάποιο από τα παραπάνω καλούδια, το οποίο δεν διατίθεμαι να κάνω.

ʼρα πάμε βάψιμο... 

[gtdeath13]

Και για να συμπληρώσω τη συζήτηση...

Τόσο τα Tiger όσο και τα King Tiger είχαν σχεδιαστεί με μια θέση αποθήκευσης για τρίτο πολυβόλο στην οροφή του πύργου. Λόγω στενότητας πόρων (sic) δεν διατέθηκε ποτέ το τρίτο πολυβόλο στα άρματα, παρόλο που προβλεπόταν και στις λίστες με υλικά φόρτου (equipment listings) των αρμάτων.

Fliegerbeschussgerät ονομάζεται η βάση πάνω στη θυρίδα και Gurtsack είναι ο σάκος με τα πυρομαχικά

[1st Guards Tank Brigade]

Κατ'εμέ, μπορείς κάλλιστα να βάλεις ένα MG 42 στον πυργίσκο του αρχηγού. Οι ακατανόμασοι παρήγαγαν, αν θυμάμαι καλά, περίπου 400 χιλ. MG 42 το 1944. Δεν θα περίσσεψε κανένα για τον αρχηγό ;
Η ανάγκη κατασκευής του panzerlauf παραμένει ακόμη ασαφής. Τα browning 0.30" με το ολοτρύπητο περικάννιο είχαν κανένα πρόβλημα στα Sherman ;

[gtdeath13]

Η ανάγκη κατασκευής του panzerlauf παραμένει ακόμη ασαφής. Τα browning 0.30" με το ολοτρύπητο περικάννιο είχαν κανένα πρόβλημα στα Sherman ;

Αν σκεφτούμε ότι οι Γερμανοί είναι οι παππούδες, μπαμπάδες και απόγονοι του overengineering δεν μου προκαλεί εντύπωση. Το παρασκέφτονταν, το παρασχεδίαζαν και το παραμελέταγαν το πράγμα. Θεωρούσαν ότι το άρμα έπρεπε να μην παθαίνει τίποτε, αντί να είναι πρακτικοί. Και στα πλοία τους το ίδιο πράγμα έχουν κάνει... Στο ακατανόμαστοι συμφωνώ 

Φαντάζομαι τα μούτρα ενός Γερμανού σχεδιαστή όταν θα του εξηγούσαν ότι η μετάδοση στο sherman βγαίνει ολόκληρη κι αλλάζει με άλλη. 

[1st Guards Tank Brigade]

Οι Ακ/στοι ήταν φτηνοί στα πίτουρα και ακριβοί στ' αλάτι. Στα Maus, E 50,75,100 κλπ. έδιναν τρελλά λεφτά, αλλά μπροστινό διαφορικό στα ημι/ρα 250, 251 και στα φορτηγά δεν έβαζαν. ΄Οταν τα ημιερπυστριοφόρα 250, 251 έβρισκαν λάσπες ( ρασπουτίτσα), σαν μπροστόβαρα, έχωναν την μούρη τους μέσα στη λάσπη. Το αμερικανικό Μ3( με μπροστινό διαφορικό) τις πέρναγε σαν άρχοντας ( λέμε τώρα).

[dive]

Αυτό το τοπικ αναδεικνύεται σε διαμάντακι κι τόσο κατασκευαστικά τόσο και σε παρεχόμενη πληροφορία.
Μπράβο Νίκο για την πορεία της κατασκευής.

[gtdeath13]

Κύριοι ευχαριστώ για τα σχόλια. 

Έγινε το βασικό βάψιμο με ελεύθερο χέρι, χρώμστα vallejo, κωδικοί 70604, 70605 και 71011. Με παίδεψαν λίγο αλλά μου αρέσει το αποτέλεσμα. Θα βαφτεί πάλι η ερπύστρια, όχι σχολαστικά, ίσα ίσα να «δείξει» λίγο.

Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι τι χρώμα να βάψω τον έστορα του πολυβόλου στη θυρίδα του αρχηγού. Το έχω καφεκόκκινο αλλά το κίτρινο μου φαίνεται σαν πιο σωστό. Τι λέτε;

Επίσης αποφάσισα να βάλω το MG42. 

   

   

[gkontog]

Οχι ρε φίλε... με ξαπόστειλες! Φοβερό βάψιμο. Καλή συνέχεια!

[giwrgosd]

Niiiiiceeeeeeeeee!!!!
Και μετά έλεγαν το δικό μου King Tiger καρνάβαλο!!!!
Έτσι θα το αφήσεις; 

[Hraklis_Poumaro]

Φοβερο βαψιμο και ιδεα,διατηρω ομως μια καποια αμφιβολια για τα χρωματα.Nομιζω επρεπε να ειναι λιγο πιο σοκολατι το καφε και λιγο πιο κυπαρρισι το πρασινο...
Just an opinion...

[gtdeath13]

Φοβερο βαψιμο και ιδεα,διατηρω ομως μια καποια αμφιβολια για τα χρωματα.Nομιζω επρεπε να ειναι λιγο πιο σοκολατι το καφε και λιγο πιο κυπαρρισι το πρασινο...
Just an opinion...

Αντώνη ίσως να έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά δεν θα μπω στη διαδικασία να το ψάξω τόσο. Αυτές τις αποχρώσεις δίνει η vallejo, με αυτές βολεύομαι. Ήδη είμαι αρκετά έξω από τα νερά μου με τα γερμανικά τενεκέδια, δεν θα το ψειρίσω τόσο πια. Ίσως με τα ζουμιά που θα πέσουν και το fading να έρθουν λίγο περισσότερο τα χρώματα σε αυτό που πρέπει. 

Niiiiiceeeeeeeeee!!!!
Και μετά έλεγαν το δικό μου King Tiger καρνάβαλο!!!!
Έτσι θα το αφήσεις; 

Θα το κάνω και χειρότερα... 

Οχι ρε φίλε... με ξαπόστειλες! Φοβερό βάψιμο. Καλή συνέχεια!

[gtets]

Αυτη την παραλλαγη την χρησιμοποιουσαν στις παραλιες για να μπερδευει ο αντιπαλος τον τιγρη με μαγιουδακια και παρεο? .Ωραιος ρε φιλε.τωρα αρχιζουν τα ομορφα λεμε

[gtdeath13]

Γιώργο αυτή την παραλλαγή την χρησιμοποιούσαν για να κρύβονται τα άρματα πίσω από τις κερασιές στην Νορμανδία. Έχεις δει ποτέ King tiger πίσω από κερασιά;

Είδες πόσο πετυχημένο είναι το καμουφλάζ αυτό; 

[zb00p]

Πολύ καλή η ιδέα και η εκτέλεση. Πιστεύω και εγώ ότι ίσως λίγο φανταχτερό, αλλά μάλλον οφείλεται στην "φρεσκάδα" των χρωμάτων και όταν πια πέσουν τα ζουμιά και τα σκονίσματα, θα μαλακώσουν τα χρώματα. Αναμένουμε την συνέχεια!

[DonKosmas]

Συγχαρητήρια Νίκο! Πολύ όμορφος ο Τίγρης! Αναμένω τη συνέχεια! 

[gtets]

Γιώργο αυτή την παραλλαγή την χρησιμοποιούσαν για να κρύβονται τα άρματα πίσω από τις κερασιές στην Νορμανδία. Έχεις δει ποτέ King tiger πίσω από κερασιά;

Είδες πόσο πετυχημένο είναι το καμουφλάζ αυτό; 

 

Οσο για τα χρωματα θα το γραψω κι εδω.Ετσι κι αλλιως για αρματα ποτε δεν ημουν αυστηρος στα χρωματα για πολλους λογους.Αλλα πριν απο κανενα μηνα εφαγα ενα σοκ.Καθομαστε με τον Μποζαινις στον υπολγιστη μου και χαζευουμε.Και μπαινει στον κουβα του να μου δειξει ενα wip."Ρε συ μου λεει ομως δεν εχουν καμμια σχεση τα χρωματα,οπως φαινονται στο pc".Και μπαινει και απο το κινητο του.Εντελως διαφορετικα και εκει και ο Θανασης να λεει πως ουτε ετσι ειναι,αλλα καπου αναμεσα.Και μιλαμε μονο για αναπαραγωγη της φωτο απο ψηφιακα μεσα.Μηπως να παμε και στη ληψη της φωτο στο ποσα διαφοροποιουνται και ποσοι παραγοντες παιζουν ρολο?Για να μην πουμε και για πραγματικες συνθηκες οτι μεσα σε μια ιλη μπορει να δουμε διαφορετικες αποχρωσεις μετα απο δυο μηνες στο πεδιο της μαχης για εκατονταδες λογους.Οποτε αποφασισα να μην ξανακανω κουβεντα για το χρωμα και ειδικα οταν δεν βλεπω το μοντελο ζωντανα.Εκτος κι αν ειναι εντελως εκτος μοδας.Ας πουμε τα ροζ αρματα ειναι απαισια ενω τα μπλε απο το χειμωνα θα παιξουν πολυ

[gtdeath13]

Spoiler (hover to show)

ενω τα μπλε απο το χειμωνα θα παιξουν πολυ

Κι απαυτούνου σου έχου Πρόεδρα, στα προσεχώς:

[gtdeath13]

Κοσμά ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

Βάφτηκαν όλα τα περιφερειακά, περάστηκαν σήματα, θα βαφτεί η ερπύστρια προσεκτικά και πάμε για ένα γενικό γκλος βερνίκωμα.
   

   

   

[gtdeath13]

Κι ευτυχώς που έβγαλα κοντινές φωτογραφίες γιατί θέλει διορθώσεις σε κάποια σημεία το βάψιμο...

[gtdeath13]

Διορθώθηκαν τα χρώματα, βερνίκι, πλύσιμο με σκούρο καφέ, καφέ φίλτρο, buff φίλτρο και πάμε για άλλο ένα χέρι βερνίκι. Θα δω αν θα δέσουν τα χρώματα όσο θέλω και μετά θα παίξω με fading.
     

Στα χαμηλά ψέκασα και λίγο buff πολύ αραιωμένο για διαφοροποίηση.
   

 Προχωράμε...

[gtdeath13]

Μερικές φωτογραφίες σε φυσικό φως για την μέχρι τώρα πρόοδο. Μένει chipping και σκόνισμα: