Θέμα: Και οι 3D εκτυπωτές στο παιχνίδι...

[mirrage]

Εσύ το κάνεις γιατί εσύ έχεις ξοδέψει χρόνο και σκέψη.
Απλά το κάνεις με clicks αντί με φύλλο πλαστικού.

[giwrgosd]

Εσύ το κάνεις γιατί εσύ έχεις ξοδέψει χρόνο και σκέψη.
Απλά το κάνεις με clicks αντί με φύλλο πλαστικού.

Χμμμ... είναι λεπτή η διαχωριστική γραμμή εδώ.  Θα μου επιτρέψεις σε αυτό το σημείο απλά να διαφωνήσω.

[mirrage]

Χμμμ... είναι λεπτή η διαχωριστική γραμμή εδώ.  Θα μου επιτρέψεις σε αυτό το σημείο απλά να διαφωνήσω.

Σου επιτρέπω. 

[pink_panzer]

Βέβαια, προσωπικά, δεν το θεωρώ scratchbuild αυτό, έτσι; Γιατί scratchbuild είναι να φτιάχνεις κάτι από εκεί που δεν υπάρχει με διάφορα υλικά.  Στην περίπτωση του 3D printing το scratchbuild το κάνει ο εκτυπωτής και όχι εσύ...
My other 2 cents...

 

[Theios Nontas]

Νομίζω οτι οι περισσότεροι κάνετε το λάθος να προεξοφλείτε οτι σε κάποια χρόνια θα υπάρχουν 3δ πριντερς που:
1)θα κοστίζουν 100 ευρώ και
2)θα μπορούν να φτιάξουν εξαρτήματα με λεπτομέρεια σύγχρονων αξεσουάρ ρητίνης στην 1/48 ή 1/72
(εγώ αν υπήρχε κάτι τέτοιο σ΄αυτή την τιμή θα το αγόραζα, πολλοί άλλοι οχι...).

και το μεν 2) μπορει να είναι τεχνολογικά εφικτό σήμερα αλλά, για να πέσει το κόστος στα επίπεδα ενός οικιακού εκτυπωτή φωτογραφιών (μέτριου, γιατί οι καλοί ξεκινάνε απο τα 600 ευρώ) θα πρέπει να πεισθεί απαραίτητα το κάθε νοικοκυριό οτι χρειάζεται ένα τέτοιο μηχάνημα.
Το βρίσκω πολύ δύσκολο έως απίθανο να πεισθεί η θεία Ευτέρπη να αγοράσει ενα τέτοιο μηχάνημα για να "τυπώσει" το κουμπί που έχασε απ τη ζακέτα της ή το ανθοδοχείο που έσπασε, παρα την πλύση εγκεφάλου που θα επιχειρηθεί εναντίον της     υπάρχουν και όρια...
Οι εκτυπωτές φωτογραφιών-κειμένου βγήκαν σε μια εποχή που ο κόσμος διατηρούσε τη συνήθεια να βλέπει τα πάντα τυπωμένα σε χαρτί και τους αγοράσε. Πουλήθηκαν (δις)εκατομύρια μηχανήματα και ετσι το κόστος έπεσε εκεί που είναι σήμερα.

Οι χομπίστες που ασχολούνται με μινιατούρες γενικώς παγκόσμια ΔΕΝ μπορούν να κάνουν τέτοια κατανάλωση σε μηχανήματα για να πέσουν οι τιμές χαμηλά. Ακόμα κι αν κάποια στιγμή βγεί στην αγορά ένα μηχάνημα σε πολύ χαμηλή τιμή, μονο αν πουλήσει σαν τρελό θα υπάρξει συνέχεια, αλλά πόσοι θα το πάρουν; Κάποιοι γκατζετάκηδες απο περιέργεια, κάποιοι μοντελιστές, κάποιοι που αρέσκονται στα μαστορέματα...  και τέλος.

Η τεχνολογία αυτή έχει μέλλον στο χόμπυ μας στις βιοτεχνίες αξεσουάρ και μοντέλων περιορισμένης παραγωγής εκεί νομίζω πως ήδη χρησιμοποιείται κατα κόρον και τα προϊόντα τους τα αγοράζουμε όλοι. Παραπονέθηκε κανείς οτι ο Χ χρησιμοποίησε βελτιωτικό ρητήνης ή ΡΕ; Σέ όλους τους διαγωνισμούς υπάρχουν ειδικές κατηγορίες για τα βελτιωμένα.
Ακόμη κι αν μπορεί κάποιος να παραγγείλει σε μια εταιρεία ολόκληρο μοντέλλο απο 3Δ τι θα κερδίσει; θα γλυτώσει το κόλλημα και το στοκάρισμα; σιγά τα αυγά...


Αν τώρα κάποια tamiya βγάλει στο μέλλον έτοιμο "συναρμολογημένο" βαμένο/φθαρμένο  τέλειο μοντέλλο κανείς δεν θα το κατεβάσει σε έκθεση (εκτός κι αν είναι πολύ αφελής) διότι όλοι θα γνωρίζουν ποιά εταιρεία το βγάζει, και πώς είναι βαμμένο.
Βεβαίως υπάρχουν βλαμμένοι που αν τα είχαν σίγουρα θα έδιναν τα δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για να πάρουν το μηχάνημα που (θα) έχει η tamiya, για να κερδίσουν ένα βραβείο ή να πουλήσουν μούρη στην παρέα τους


Οσον αφορά το (σοβαρό) "scratchbuilt" η δυσκολία του δεν είναι το πρακτικό κομμάτι. Ο ασχολούμενος έχει αναπτύξει δεξιότητες που του επιτρέπουν σε ελάχιστο χρόνο και χωρίς ιδιαίτερο κόπο να φτιάχνει πράγματα που σε κάποιον άσχετο με τη διαδικασία φαίνονται ακατόρθωτα. Η αληθινή δυσκολία είναι στην έρευνα και την βαθειά γνώση του πραγματικού αντικειμένου που είναι απαραίτητη.
Εκεί κανένα software ή hardware δεν σε σώζει...

[orck]

Δηλαδη ο συναδελφος που ειδαμε τις δουλειες του στο Britmodeller δεν ειναι μοντελιστης; Επειδη φτιαχνει καποια κομματια στον εκτυπωτη;
Σαν scratch build οριζουμε οτιδηποτε φτιαχνεται στο χερι και δεν ειναι ετοιμο αγοραστο. Φυσικα η καθε κατασκευη γινεται με χρηση εργαλειων. Ο 3D εκτυπωτης ενα εργαλειο ειναι οπως ειναι και ο χαρακας που σερνουμε το κοπιδι για να κοψουμε μια ευθεια στο φυλλο πλαστικου η ο αερογραφος που μας ψεκαζει ομοιομορφα το χρωμα.
Παρολαυτα τα εργαλεια μας δεν οριζουν το αποτελεσμα, παντα το χερι του χομπυστα/καλλιτεχνη ειναι αυτο που κανει την διαφορα.

Ειναι λογικο το χομπυ να αλλαζει σιγα-σιγα, παλια που ειχα ξανασχοληθει λιγο δεν υπηρχαν τα φωτοχαραγμενα και οι ρητινες, οι λεπτομεριες στα κιτ ηταν λιγοτερες. Μηπως αυτο σημαινει οτι οι σημερινοι μοντελιστες δεν ειναι τοσο καλοι επειδη αγοραζουν τα φωτοχαραγμενα ετοιμα και βαμενα; Μπορει καποιος φιλος να του αρεσει μονο ο κλασικος μοντελισμος ετσι οπως ηταν αυτος το 2013, δεν ειναι κακο αυτο. Το χομπυ ειναι να κανεις οτι σε ευχαριστει.

Οι εκτυπωτες αυτοι εχουν χρηση παντου, δεν ειναι μονο για μοντελιστες. Εαν το πραγμα παει καλα μπορει να αλλαξει τον τροπο που κατασκευαζουμε τα παντα γυρω μας. Και σπιτι θα μπορουν να σου εκτυπωσουν.

Spoiler (hover to show)

Περιμενω πως και πως εκτυπωτη φαγητου. Θελω να φαω σουβλακι απο 3D εκτυπωτη. Να δω ποιος θα εχει το πιο γευστικο σχεδιο κατασκευης.

[giwrgosd]

Διαβάζοντας την τοποθέτηση του orck, συμφωνώ με τον ορισμό που έδωσε στο scratch-build και θεωρώντας τον 3D εκτυπωτή εργαλείο αναθεωρώ ότι έγραψα παραπάνω.  Και ουσιαστικά αυτό είναι, εργαλείο.  Την δουλειά την κάνει ο άνθρωπος που βρίσκεται πίσω από το εργαλείο, είτε αυτό είναι κοπίδι και χάρακας, είτε είναι PC και εκτυπωτής.  Το αποτέλεσμα είναι ότι δημιουργήθηκε κάτι από το τίποτα με την εντολή και οδηγίες του ανθρώπου-χειριστή-μοντελιστή.

Spoiler (hover to show)

Οι εκτυπωτες αυτοι εχουν χρηση παντου, δεν ειναι μονο για μοντελιστες. Εαν το πραγμα παει καλα μπορει να αλλαξει τον τροπο που κατασκευαζουμε τα παντα γυρω μας. Και σπιτι θα μπορουν να σου εκτυπωσουν.

Δεν νομίζω να φτάσουμε σε τόσο προχωρημένο επίπεδο, τουλάχιστον όχι στη διάρκεια της δικής μας ζωής.

Περιμενω πως και πως εκτυπωτη φαγητου. Θελω να φαω σουβλακι απο 3D εκτυπωτη. Να δω ποιος θα εχει το πιο γευστικο σχεδιο κατασκευης.

Πολύ θα ήθελα πάντως να σταθώ μπροστά σε μια οθόνη και να πω "Tea, Earl grey, Hot..."

[gkontog]

Πολύ θα ήθελα πάντως να σταθώ μπροστά σε μια οθόνη και να πω "Tea, Earl grey, Hot..."

Μπα, είμαι πιο παλιομοδίτης, μου αρκεί να γράψω και να εκτελεστεί:

Κώδικας: [Επιλογή]

static void PrintMoney()
{
    int i = 0;
    while (paper_in_printer) != false
    {
        printMoney(CURRENCY_500_BANKNOTE);
        i++;
    }
    Console.WriteLine("Just printed {0} of money", i);
}


[OANNHSEA]

Μου κάνει εντύπωση που δε σκέφτεται κανείς, ότι τέτοια μοντέλα (3d Printed), θα μπορούσαν απλά να είναι μια ξεχωριστή κατηγορία στην Έκθεση, και να μη συγχέονται με τα υπόλοιπα...

Να σε βάλουμε στην πόρτα να ξεχωρίζεις τα 3D κομμάτια από τα κανονικά; 
Με λίγα λόγια δεν θα ξεχωρίζουν...
Οπότε όποιος θέλει θα μπορεί να έρθει στην έκθεση με ένα 3D και να πει ότι είναι της τάδε εταιρείας...

Νομίζω οτι οι περισσότεροι κάνετε το λάθος να προεξοφλείτε οτι σε κάποια χρόνια θα υπάρχουν 3δ πριντερς που:
1)θα κοστίζουν 100 ευρώ και
2)θα μπορούν να φτιάξουν εξαρτήματα με λεπτομέρεια σύγχρονων αξεσουάρ ρητίνης στην 1/48 ή 1/72
(εγώ αν υπήρχε κάτι τέτοιο σ΄αυτή την τιμή θα το αγόραζα, πολλοί άλλοι οχι...).

Το μέλλον γράφετε από το παρελθόν...
Πόσοι είχαν PC και εκτυπωτή το 1975; Μήπως και τότε θα έλεγε κάποιος: "Το βρίσκω πολύ δύσκολο έως απίθανο να πεισθεί η θεία Ευτέρπη να αγοράσει ενα τέτοιο μηχάνημα"... 

Από εκεί και πέρα ήδη υπάρχουν οικιακοί με 200 δολάρια και οικιακοί οι οποίοι πετυχαίνουν ακρίβεια 0,02mm...
https://store.makibox.com/
https://www.ultimaker.com/

Σε 5 χρόνια θα έχεις το δικό σου μηχάνημα... 

Ακόμη κι αν μπορεί κάποιος να παραγγείλει σε μια εταιρεία ολόκληρο μοντέλλο απο 3Δ τι θα κερδίσει; θα γλυτώσει το κόλλημα και το στοκάρισμα; σιγά τα αυγά...

Ας το δούμε αλλιώς:
Τι ακριβώς κερδίζει αυτός που αγοράζει ερπύστριες μίας συγκεκριμένης εταιρείας;
Τώρα θα μπορεί να έχει μία πλήρη, τρελή σε ακρίβεια και έτοιμη ερπύστρια χωρίς κανένα κόπο!!!
Τι ακριβώς κερδίζει αυτός που αγοράζει βελτιωτικά για ένα κοκπιτ;
Τώρα θα μπορεί να έχει το κοκπιτ που θέλει, χωρίς κόπο!!! και χωρίς να του σπάνε τα νεύρα οι ρητίνες και τα fhotoedged...

Αν τώρα κάποια tamiya βγάλει στο μέλλον έτοιμο "συναρμολογημένο" βαμένο/φθαρμένο  τέλειο μοντέλλο κανείς δεν θα το κατεβάσει σε έκθεση (εκτός κι αν είναι πολύ αφελής) διότι όλοι θα γνωρίζουν ποιά εταιρεία το βγάζει, και πώς είναι βαμμένο.

Σίγουρα...
Μόνο που σε 10-15 χρόνια θα μπορεί ο κάθε ένας μας να έχει ένα τέτοιο μηχάνημα και να δημιουργεί ο ίδιος το καμουφλάζ στον υπολογιστή και το μηχάνημα θα το κάνει για αυτόν.....
Γιατί να μπλέκει ο κάθε ένας με χρώματα, με πινέλα, με αερογράφους και με ότι άλλο υπάρχει σήμερα, όταν θα μπορεί να το έχει έτοιμο, χωρίς κόπο, βρώμα, χαμένα χρήματα και νεκρούς χρόνους;


Και δείτε από μία άλλη οπτική γωνιά:
Φτιάχνει κάποιος ένα διόραμα.
Θέλει μία σειρά από φιγούρες με συγκεκριμένες πόζες - γιατί θα πρέπει σώνει και καλά να καθίσει να ψάξει όλο το διαδίκτυο για τις πόζες; Γιατί θα πρέπει να τις χειρουργήσει εάν δεν βρει αυτό που θέλει; Γιατί θα πρέπει στο τέλος να σκαλίσει τις φιγούρες εκ νέου; Γιατί θα πρέπει να γίνει μάστορας για να φτιάξει το περιβάλλον του διοράματος (π.χ. ένα τοίχο);
Με έναν εκτυπωτή κάνεις τα πάντα...
Χωρίς άγχος, χωρίς κόπο, χωρίς τρελό ψάξιμο, χωρίς να το παίζεις ο δολοφόνος με το πριόνι και χωρίς να γίνεσαι Μιχαήλ ʼγγελος...

ΥΓ
Εάν σας φαίνεται δύσκολο το να χειριστεί κάποιος ένα τέτοιο πρόγραμμα, απλά σας αναφέρω ότι κάθε χρόνο αυτά τα προγράμματα απλοποιούνται σε βαθμό που ετοιμάζονται προγράμματα που θα παίρνουν φωτογραφίες και θα τις κάνουν τρισδιάστατα αντικείμενα!!!
Τι είπατε; Είδατε έναν τοίχο σε μία φωτογραφία της Νορμανδίας του 1944; Τον θέλετε για το διόραμα σας;
Κανένα πρόβλημα!!!
Το πρόγραμμα βλέπει τον τοίχο στην φωτογραφία και τον βγάζει τρισδιάστατο!!!
Το μόνο που μένει είναι να το παραμετροποιήσετε (π.χ. ύψος) και να το εκτυπώσετε!!! 
.

[Wild Bill]

Γιατί να μπλέκει ο κάθε ένας με χρώματα, με πινέλα, με αερογράφους και με ότι άλλο υπάρχει σήμερα, όταν θα μπορεί να το έχει έτοιμο, χωρίς κόπο, βρώμα, χαμένα χρήματα και νεκρούς χρόνους;

 γιατί θα πρέπει σώνει και καλά να καθίσει να ψάξει όλο το διαδίκτυο για τις πόζες;

 Γιατί θα πρέπει να τις χειρουργήσει εάν δεν βρει αυτό που θέλει;
 

Γιατί θα πρέπει στο τέλος να σκαλίσει τις φιγούρες εκ νέου; Γιατί θα πρέπει να γίνει μάστορας για να φτιάξει το περιβάλλον του διοράματος (π.χ. ένα τοίχο);

.

......γιατι ετσι εμαθε απο μικρος




Υ.Γ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ Συγνωμη φιλε δεν κρατηθηκα.Πιστευω πως το θεμα απλα παραγινε......
Και στην τελικη οσοι θελουν 3Δ ας παρουν 3Δ.Οι υπολοιποι θα συνεχισουν να παλευουν με τους δαιμονες των  ΄΄γιατι΄΄ σου



 

[Νίκος Συρίγος]

Αν θεωρείς junk και τα μοντέλα που φτιάχνεις τότε είσαι οκ.Με τον ίδιο τρόπο φτιάχνονται.
Πρώτα με 3d σχεδιάζουν το μοντέλο και το σπάνε σε κομμάτια και ύστερα με μία cnc μηχανή
πάνε και σκάβουν κομμάτια αλουμινίου(νομίζω ότι είναι αλουμίνιο) και φτιάχνουν το καλούπι.
Ο 3D εκτυπωτής δουλεύει με τον ίδιο ακριβώς τρόπο αλλά αντί να σκάβει χτίζει.
Ποια η διαφορά αν αντί να το πάρεις από τον Καλφάκη σε κουτί κτλ το φτιάξεις εσύ στο pc σου?
Οκ...αν πρόκειται για μοντέλα που δεν χρειάζονται συναρμολόγηση ΜΕΤΑ την εκτύπωση πάει
αλλού η μπάλα και θεωρείται άλλη κατηγορία.Αν όμως συναρμολογείς δεν υπάρχει διαφορά.

νομιζω οτι δεν ξερεις τι σημαινει η λεξη φιλε.junk ειναι σκουπιδι, και δεν φτιαχνονται με τον ιδιο τροπο.Θες να μου πεις δλδ οτι οταν καποιος δουλευει κατι 5 και6 μηνες θα ειναι το ιδιο να κατεβασω με τορεντ ενα μοντελο και να πατησω πριντ και ο0λα οκ?αυτος ειναι ο ορισμος ακριβως του junk
και δεν εννοω μονο στο μοντελισμο βλεπε και ρουχα φαγητα ηλ.συσκευες.Ακομα και να ανντιγραψεις με καλουπι κατι θελει κοπο και τροπο και σαφως δεν μπορει να το κανει πετυχημενα ο καθενας.στο pc αυτα δεν παιζουν θα κοπιαρει και η γιαγια μου και ναι θα γεμισει ο κοσμος σκουπιδια πως να το κανουμε......

[gkontog]

Πάντως αν ποτέ μπορέσω να αγοράσω κάτι ανάλογο (εντάξει, περάσαμε στη σφαίρα της φαντασίας...) θα το πάρω και θα φιάχνω κομμάτια για τα μοντέλα μου. Και ναι, το θεωρώ μοντελισμό, αλλά αυτό είναι προσωπική άποψη. Αλλά αν μου λείψουν εκείνοι Python-5 για το F-16 μου θα μπορώ να τους φιάξω και μετά να τους βάψω και να τους βάλω στο μοντέλο. Απλά την τεχνολογία αυτή τη βλέπω σαν ευκολία στο χόμπυ και όχι σαν απειλή για τον "πραγματικό" (ή αγνό, ή οτιδήποτε άλλο) μοντελισμό.

[Νίκος Συρίγος]

(Και δείτε από μία άλλη οπτική γωνιά:
Φτιάχνει κάποιος ένα διόραμα.
Θέλει μία σειρά από φιγούρες με συγκεκριμένες πόζες - γιατί θα πρέπει σώνει και καλά να καθίσει να ψάξει όλο το διαδίκτυο για τις πόζες; Γιατί θα πρέπει να τις χειρουργήσει εάν δεν βρει αυτό που θέλει; Γιατί θα πρέπει στο τέλος να σκαλίσει τις φιγούρες εκ νέου; Γιατί θα πρέπει να γίνει μάστορας για να φτιάξει το περιβάλλον του διοράματος (π.χ. ένα τοίχο);
Με έναν εκτυπωτή κάνεις τα πάντα...
Χωρίς άγχος, χωρίς κόπο, χωρίς τρελό ψάξιμο, χωρίς να το παίζεις ο δολοφόνος με το πριόνι και χωρίς να γίνεσαι Μιχαήλ ʼγγελος...)

 : : : : σε λαθος φορουμ μαλλον γραφεις....

[OANNHSEA]

: : : : σε λαθος φορουμ μαλλον γραφεις....

Όχι...
Εκτός εάν θεωρείς λάθος το ότι πολλοί χρησιμοποιούν βελτιωτικά και δεν τα φτιάχνουν οι ίδιοι...   

......γιατι ετσι εμαθε απο μικρος
Υ.Γ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ Συγνωμη φιλε δεν κρατηθηκα.Πιστευω πως το θεμα απλα παραγινε......
Και στην τελικη οσοι θελουν 3Δ ας παρουν 3Δ.Οι υπολοιποι θα συνεχισουν να παλευουν με τους δαιμονες των  ΄΄γιατι΄΄ σου
 

Τι θα πει "έτσι έμαθε από μικρός";
Είμαι 41 ετών - φτιάχνω μοντέλα από έξι ετών...
Νομίζεις ότι εκεί πίσω στα 1980 είχαν φωτοχαραγμένα και πλήρη σετ ρητίνης;

ʼρα συνοψίζοντας:
Θεωρείτε ηλίθιους και μη μοντελιστές όσους αγοράζουν μοντέλα τα οποία είναι σχεδόν έτοιμα, όπως κάποια μοντέλα της Cromwell στην 1/72;;;
Θεωρείτε το ίδιο για όσους παίρνουν μία έτοιμη ερπύστρια εμπορίου, αντί να χρησιμοποιήσουν αυτή που δίνει το κιτ;
Ή μήπως δεν είναι μοντελιστής όποιος χρησιμοποιεί τα easykit όπως της The Plastic Soldier Company ή της S-model;

Ο gkontog το έχει πιάσει, επιφανειακά μεν, αλλά είναι στην αρχή της εκμετάλλευσης της τεχνολογίας.

Με λίγα λόγια:
Υπάρχουν αυτοί που ξυπνάνε από τις 3:00 το πρωί για να τρέξουν στα βουνά σαν τρελοί ώστε να σκοτώσουν ένα αγριογούρουνο - και υπάρχουν και αυτοί που θέλουν απλώς να τρώνε το αγριογούρουνο δίπλα στο τζάκι χωρίς να έχουν κοπιάσει...
Μμμμμμ... Μπριζόλα από αγριογούρουνο..... 
.

[giwrgosd]

Πάντως αν ποτέ μπορέσω να αγοράσω κάτι ανάλογο (εντάξει, περάσαμε στη σφαίρα της φαντασίας...) θα το πάρω και θα φιάχνω κομμάτια για τα μοντέλα μου. Και ναι, το θεωρώ μοντελισμό, αλλά αυτό είναι προσωπική άποψη. Αλλά αν μου λείψουν εκείνοι Python-5 για το F-16 μου θα μπορώ να τους φιάξω και μετά να τους βάψω και να τους βάλω στο μοντέλο. Απλά την τεχνολογία αυτή τη βλέπω σαν ευκολία στο χόμπυ και όχι σαν απειλή για τον "πραγματικό" (ή αγνό, ή οτιδήποτε άλλο) μοντελισμό.

ΑΥΤΟ ακριβώς είναι και θα έπρεπε να είναι το νόημα...

[arcadios]

...

Με λίγα λόγια:
Υπάρχουν αυτοί που ξυπνάνε από τις 3:00 το πρωί για να τρέξουν στα βουνά σαν τρελοί ώστε να σκοτώσουν ένα αγριογούρουνο - και υπάρχουν και αυτοί που θέλουν απλώς να τρώνε το αγριογούρουνο δίπλα στο τζάκι χωρίς να έχουν κοπιάσει...
Μμμμμμ... Μπριζόλα από αγριογούρουνο..... 
.

Οι πρώτοι έχουν το δικαίωμα να ισχυριστουν ότι είναι κυνηγοί ... Οι άλλοι είναι απλα καταναλωτές ... Και υποψήφιοι παχυσαρκοι εάν δεν κουνηθουν απο το τζάκι.   



Για τα 3d printer και scanner , ας έρθει αυτή η ευλογημένη ώρα που θα είναι τόσο πολυ διαδεδομένα και ευκολοχρηστα και ας αφήσουμε αυτούς που θα είναι τότε να βγάλουν τα κάστανα απο τη φωτιά.

[mirrage]

νομιζω οτι δεν ξερεις τι σημαινει η λεξη φιλε.junk ειναι σκουπιδι, και δεν φτιαχνονται με τον ιδιο τροπο.Θες να μου πεις δλδ οτι οταν καποιος δουλευει κατι 5 και6 μηνες θα ειναι το ιδιο να κατεβασω με τορεντ ενα μοντελο και να πατησω πριντ και ο0λα οκ?αυτος ειναι ο ορισμος ακριβως του junk
και δεν εννοω μονο στο μοντελισμο βλεπε και ρουχα φαγητα ηλ.συσκευες.Ακομα και να ανντιγραψεις με καλουπι κατι θελει κοπο και τροπο και σαφως δεν μπορει να το κανει πετυχημενα ο καθενας.στο pc αυτα δεν παιζουν θα κοπιαρει και η γιαγια μου και ναι θα γεμισει ο κοσμος σκουπιδια πως να το κανουμε......

Ξέρω τι σημαίνει η λέξη junk, ξέρω τι είναι οι 3d εκτυπωτές, πως δουλεύουν και για ποιο σκοπό φτιάχτηκαν.
Ξέρω και πως να φτιάξω ένα μοντέλο σε 3d.Οπότε το να μου λες ότι αν ξοδέψω 1-2 μήνες για να φτιάξω κάτι
πολύ καλό αυτό θα είναι σκουπίδι νομίζω πως είναι υποτιμητικό.Δεν ακούσα κανέναν να ανυσηχεί που βλέπει
παντού έτοιμα τα profiles για τα σχέδια των παραλλαγών η για τα Photoetch και τα ρητινένια.Ανησυχείς άδικα
νομίζω και γενικεύεις επειδή θεωρείς πως ότι βγήκε από pc δεν χρειαζόταν κόπο.Ίσως να θέλει λιγότερο σε
ορισμένες περιπτώσεις αλλά πάλι κοπιάζεις.
Δλδ γιατί να μην κατατάξουμε στα σκουπίδια και τους αντιγραφείς ρητινένιων κομματιών που το μόνο που
κάνουν είναι να αγοράζουν λάστιχο για καλούπι και ρητίνη?
Σκέψου το και θα δεις...
 

Αρκάδιε όταν υπάρχουν ομάδες που ασχολούνται με την κατασκευή 3d εκτυπωτών των 100$ σήμερα μπορείς
να συμπεράνεις με ασφάλεια ότι σε 2-3 χρόνια θα κυκλοφορούν στην αγορά και θα κάνουν παππάδες.

[gkontog]

Οι πρώτοι έχουν το δικαίωμα να ισχυριστουν ότι είναι κυνηγοί ... Οι άλλοι είναι απλα καταναλωτές ... Και υποψήφιοι παχυσαρκοι εάν δεν κουνηθουν απο το τζάκι.   

Τρέχει κάτι με τα παλληκάρια του καναπέ; Οχι για να ξέρω...

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ]

Συγγνώμη αλλα νομίζω οτι ετσι χάνεται η μαγεία του μοντελισμου!!!!
Δεν έχει κανένα νόημα να μοντελαρεις πλέον,απλώς βάζεις το μηχάνημα να φτιάχνει το μοντέλο και εσύ θα συναρμολογεις !!!!!!! Μπούρδες ....

[Theios Nontas]

Πόσοι είχαν PC και εκτυπωτή το 1975; Μήπως και τότε θα έλεγε κάποιος: "Το βρίσκω πολύ δύσκολο έως απίθανο να πεισθεί η θεία Ευτέρπη να αγοράσει ενα τέτοιο μηχάνημα"... 

Αυτό το έλεγαν πολλοί απο την ΙΒΜ μεχρι τον ιδιο τον Bill Gates, και έπεσαν έξω. Θυμάσαι όμως και  πόσες καινοτομίες, μοντερνιές και γκάτζετ που επιχειρήθηκε να μπούν στη αγορα μετα βαίων και κλάδων τα τελευταία 60 χρόνια και θα άλλαζαν για πάντα τη ζωή μας πήγαν άπατα; Απο την τρισδιάστατη κινηματογραφική προβολή μέχρι τα αυτοκινητοαεροπλάνα, η λίστα είναι ατελείωτη.

Από εκεί και πέρα ήδη υπάρχουν οικιακοί με 200 δολάρια και οικιακοί οι οποίοι πετυχαίνουν ακρίβεια 0,02mm...
https://store.makibox.com/
https://www.ultimaker.com/

Το τελευταίο λινκ έχει ενα διαφημιστικό video για το προιόν και μερικές χαρακτηριστικές χρήσεις:
ενα παιδάκι φτιάχνει ένα μπρελόκ, ενας αρχιτέκτονας μια μακέτα και κάποιος το βάζο της θείας Ευτέρπης που το παρουσιάζει στην καλή του. 
Αν εξαιρέσουμε τον αρχιτέκτονα (δηλ την επαγγελματική χρήση) τις ερασιτεχνικές εφαρμογές δεν τις βλέπω να συγκινούν και πολύ κόσμο για να βάλει το χέρι στην τσέπη...


Μακάρι να πέφτω έξω πάντως γιατι κι εγώ θέλω ένα μηχανάκι τέτοιο για να μπορώ φτιάχνω μια εξάτμιση, ενα τροχό, μια καλύπτρα, ενα οπλο και οτιδήποτε είναι λαθος ή δεν το συμπεριλαμβάνει ένα κιτ.

Και βέβαια οποιος χρησιμοποιεί οποιοδήποτε εργαλείο για να φτιάξει μοντέλο είτε είναι καλέμι είτε PC είναι μοντελιστής.
Η γνώση, το αποτέλεσμα, η λεπτομέρεια, η ακρίβεια και η "μαστοριά" μετράνε, οχι το βάσανο 

[mirrage]

Συγγνώμη αλλα νομίζω οτι ετσι χάνεται η μαγεία του μοντελισμου!!!!
Δεν έχει κανένα νόημα να μοντελαρεις πλέον,απλώς βάζεις το μηχάνημα να φτιάχνει το μοντέλο και εσύ θα συναρμολογεις !!!!!!! Μπούρδες ....

Μα και τώρα αυτό δεν κάνουμε?

Και βέβαια οποιος χρησιμοποιεί οποιοδήποτε εργαλείο για να φτιάξει μοντέλο είτε είναι καλέμι είτε PC είναι μοντελιστής.
Η γνώση, το αποτέλεσμα, η λεπτομέρεια, η ακρίβεια και η "μαστοριά" μετράνε, οχι το βάσανο 

Αυτό ακριβώς.

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ]

Δηλαδη αν στο φτιάξει άλλος κατα παραγγελία,θα σε κάνει εσένα που το πληρώσεις μοντελιστη ????
Κάτι τέτοιο μου λες Παναγιώτη !!!!!

[gkontog]

Δηλαδη αν στο φτιάξει άλλος κατα παραγγελία,θα σε κάνει εσένα που το πληρώσεις μοντελιστη ????
Κάτι τέτοιο μου λες Παναγιώτη !!!!!

Παίδες, αυτό το έργο το έχουμε δει και χωρίς 3D εκτυπωτές. Αν κάποιος θέλει να κάνει απατεωνιά δεν θα τον εμποδίσει η έλλειψη ή μη 3D εκτυπωτών, θα την κάνει.

[mirrage]

Παίδες, αυτό το έργο το έχουμε δει και χωρίς 3D εκτυπωτές. Αν κάποιος θέλει να κάνει απατεωνιά δεν θα τον εμποδίσει η έλλιψη ή μη 3D εκτυπωτών, θα την κάνει.

Και να ήταν μόνο μια φορά...

[Kostis Pap]

Από εκεί και πέρα ήδη υπάρχουν οικιακοί με 200 δολάρια και οικιακοί οι οποίοι πετυχαίνουν ακρίβεια 0,02mm...
https://store.makibox.com/
https://www.ultimaker.com/

Χμ... Πολύ ενδιαφέρον. Και από ό,τι βλέπω τους μοντάρεις και μόνος σου. Μάλλον η 3d εκτύπωση είναι πιο απλήτεχνολογία-υπόθεση από όσο φανταζόμουν. Με 200 δολάρια συν 35 τα ταχυδρομικά είναι μια χαρά εργαλείο για σκρατσιές.