Αποστολέας Θέμα: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος  (Αναγνώστηκε 15771 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος thkar

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 260
  • Age: 49
  • Τόπος: Αρμενία
    • Scale Modelling Info
Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« στις: Ιανουάριος 09, 2013, 11:48:59 πμ »
Ένα θέμα που έχει συζητηθεί πολύ αλλά πιστεύω ότι έχει αρκετό ενδιαφέρον για εμάς τους μοντελιστές και σηκώνει περαιτέρω ανάλυση. Ο λόγος που το ξαναφέρνω στο προσκήνιο έχει να κάνει με τα στοιχεία της προέλευσης, εφαρμογής και τα τεχνικά χαρακτηριστικά που κατά την γνώμη μου δεν έχουν υποθεί στο βαθμό που θα έπρεπε.
 
Όλα ξεκίνησαν όταν βρέθηκαν εναλλακτικές λύσεις (όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στο εξωτερικό) στο εμπόριο για το μασκάρισμα των μοντέλων στο βάψιμο. Το πρότυπο σύγκρισης μέχρι και σήμερα είναι η ταινία της TAMIYA (αναμφισβήτητα η καλύτερη εφαρμογή), αναρωτήθηκε όμως κάποιος από τι είναι φτιαγμένη αυτή η ταινία που την κάνει τόσο ξεχωριστή, ποια είναι τα ιδιαίτερα τεχνικά χαρακτηριστικά της ώστε να την κατανοήσουμε και να μπορούμε να την συγκρίνουμε με άλλα προϊόντα της αγοράς που πιθανός να είναι εξίσου καλά αλλά και πολλές φορές φτηνότερα. Μερικά από τα παραδείγματα ταινιών που υπάρχουν σήμερα και θεωρούνται εξειδικευμένες για την εν λόγο χρήση στο μοντελισμό όπως και η TAMIYA είναι τα παρακάτω.
 
 

Δεδομένου ότι η ταινία της TAMIYA είναι ίσως η καλύτερη για τον μοντελισμό, συγκρίναμε και συγκρίνουμε άλλες ταινίες της αγοράς λέγοντας χαρακτηριστικά ότι είναι «εξίσου» η «πανομοιότυπη» η ακόμα και «ίδια» με την TAMIYA. Κατανοητό από την στιγμή που τα ακριβές τεχνικά χαρακτηριστικά της TAMIYA δεν είναι γνωστά και μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.  Εδώ λοιπόν θα υπερισχύσει η λογική, η έρευνα, η αναφορές, τα forums και οποιαδήποτε πληροφορία είναι διαθέσιμη για να το πιάσουμε από την αρχή το θέμα. Το αναφέρω αυτό και χωρίς παρεξήγηση γιατί έχω προσωπικά διαβάσει πολλές ανακρίβειες και δεν αναφέρομαι αποκλειστικά στο συγκεκριμένο forum. 
 
Μετά από αρκετή έρευνα πάνω στο θέμα αυτό η συγκεκριμένη ταινία (TAMIYA) τοποθετείτε στην κατηγορία της “Washi Tape” η αλλιώς “Japanese Flat Tape” και είναι θεωρητικά φτιαγμένη από χαρτί ρυζιού. Αναφέρω το θεωρητικά γιατί στην πραγματικότητα πρόκειται για χαρτί φτιαγμένο από φυσικές ίνες, όπως το μπαμπού, αλλά πιο συχνά από το φλοιό των δέντρων που είναι εγγενές στην Ιαπωνία όπως η μουριά, ο θάμνος Mitsumata ή το δέντρο gampi. Το αποτέλεσμα του συγκεκριμένου χαρτιού είναι η ευλυγισία, δεν σπάει εύκολα και βγάζει πολύ λεπτές και καθαρές γραμμές στις άκρες της που είναι και οι σημαντικότερες διαφορές από ταινίες συμβατικού χαρτιού γενικής χρήσης.  Το πρότυπο λοιπόν είναι το “Washi Tape”  η θα το βρείτε σαν “Special Tape”  η ακόμα και σαν “UV Tape” που προορίζετε για ειδικές εφαρμογές. Είναι σαν τα πινέλα για παράδειγμα όταν αναφέρετε ότι είναι ποιότητας “Kolinsky”.  Αυτά για την προέλευση και το πρότυπο, περισσότερες πληροφορίες στο web.

Τώρα να πάμε στα υπόλοιπα χαρακτηριστικά που διαχωρίζουν ακόμα περισσότερο  την συγκεκριμένη ταινία από άλλες, αλλά συνάμα θα μας βοηθήσουν στην εύκολη ανεύρεση εξίσου ποιοτικών ταινιών του εμπορίου. Ο πλησιέστερος συγγενής της TAMIYA είναι όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε στο παρελθόν η ταινία της 3Μ 244. Εδώ να κάνω μια παρένθεση και να αναφέρω ότι η #244 προσδιορίζει την χρήση της ταινίας και όχι απαραίτητα τα ίδια τεχνικά χαρακτηριστικά. Ποιο συγκεκριμένα η #244 Κορεάτικης παραγωγής (και Ιαπωνικής) είναι διαφορετική από την Ευρωπαϊκή 244 που βρίσκουμε στην Ελλάδα. Όχι μόνο στα χαρακτηριστικά αλλά και στους κωδικούς. Θεωρώ ότι η TAMIYA είναι σύμφωνα με τα Κορεάτικα (και Ιαπωνικά) στάνταρτ παρά με τα Ευρωπαϊκά, λογικά σκεπτόμενος. Παρακάτω θα δείτε αναλυτικά τις διαφορές τα οποία είναι και επίσημα στοιχεία από την 3Μ. Να δούμε αναλυτικά ένα προς ένα τα τεχνικά χαρακτηριστικά αλλά και άλλα σημαντικά στοιχεία.

Πάχος (Thickness) – Ένα από τα σημαντικότερα στοιχεία είναι το πάχος της ταινίας. Γενικά όσο μικρότερο τόσο το καλύτερο για το δικό μας σκοπό μιας και η ταινία είναι ποιο ευλύγιστη σε μικρότερο πάχος. Η Κορεάτικη 244 έχει πάχος 0,08mm ενω η Ευρωπαϊκή 244 έχει πάχος 0,085mm.

Κολλητικότητα (Adhesive) –   Ακρυλική κόλλα και μόνο για την δική μας εφαρμογή. Και η Κορεάτικη 244 και η Ευρωπαϊκή 244 έχουν ακρυλική κόλλα. 

Απόδοση θερμοκρασίας (Temperature Performance)  – Είναι αυτό που πολλές φορές θα έχετε ακούσει «είναι ψημένη στους 100 βαθμούς». Η Κορεάτικη 244 στους 150 °C (για 30min) ενώ η Ευρωπαϊκή 244 στους 100 °C (για 30min).

Εφελκυστική αντοχή (Tensile strength) και  Πρόσφυση σε μέταλλο (Adhesion to steel) – Επειδή έχουν διαφορετικές μονάδες μέτρησης (διαφορετικά στάνταρτ) δεν θα αναλύσω τις διαφορές τους. Το μόνο στοιχείο που πρέπει να λάβουμε υπόψη μας είναι ότι καλύτερα στην εφαρμογή μας να έχουμε τις μικρότερες μετρήσεις μιας και εδώ μιλάμε για αντοχές πρόσφυσης της κόλλας που βρίσκετε πάνω στην ταινία.       

Επιμήκυνση (Elongation) – Ελαστικότητα. Η Κορεάτικη 244 στο 5% ενώ η Ευρωπαϊκή 244 στο 6%. Αμελητέα διαφορά.

Χρώμα (Color) – Άσχετο κατά την γνώμη μου αν και το συνηθισμένο χρώμα είναι το χρυσαφί η το κίτρινο γιατί παρακάτω θα δούμε ταινίες εξίσου καλές σε άλλα χρώματα. Και οι δύο ταινίες έχουν σχεδόν το ίδιο χρυσαφί χρώμα με την Κορεάτικη 244 να είναι περισσότερο προς το κίτρινο.

Μεγέθη (dimensions) – Όσα περισσότερα μεγέθη τόσο το καλύτερο. Και οι δύο βγαίνουν σε μεγέθη όπως - 19mmX50m - 25mmX50m -30mmX50m - 38mmX50m - 44mmX50m - 50mmX 50m.

Από τη σύγκριση των παραπάνω ταινιών η Κορεάτικη είναι ανώτερη αλλά πρακτικά δεν πρόκειται να καταλάβουμε καμία διαφορά.

Οι κωδικοί από την 3Μ για την Ευρωπαϊκή 244:
 
KT100002353 244 ΧΑΡΤΟΤΑΙΝΙΑ ΚΙΤΡΙΝΗ UV 19mm X 50m   
KT100002361 244 ΧΑΡΤΟΤΑΙΝΙΑ ΚΙΤΡΙΝΗ UV 25mm X 50m 
KT100002379 244 ΧΑΡΤΟΤΑΙΝΙΑ ΚΙΤΡΙΝΗ UV 30mm X 50m 
KT100002387 244 ΧΑΡΤΟΤΑΙΝΙΑ ΚΙΤΡΙΝΗ UV 38mm X 50m 
KT100003088 244 ΧΑΡΤΟΤΑΙΝΙΑ ΚΙΤΡΙΝΗ UV 44mm X 50m 
KT100002395 244 ΧΑΡΤΟΤΑΙΝΙΑ ΚΙΤΡΙΝΗ UV 50mm X 50m 

Να αναφέρω ότι η Κορεάτικη 3M με κωδικό 244 και η Ιαπωνική 3M με κωδικό 243J Plus δεν υπάρχουν στην Ελλάδα, δεν υπάρχει τρόπος να τις προμηθεύτούμε από την 3Μ.
Αξειοσημείωτο είναι ότι η Ιαπωνική 3M με κωδικό 243J Plus είναι σαν να αγοράζεις μια TAMIYA, είναι τόσο ίδιες οπτικά, στα μεγέθη που βγαίνει, στο μήκος, μπαινει και κατευθείαν στο dispenser της TAMIYA και έχει λιγότερο κόλλα από τις αλλες 3Μ.



Τα χαρακτηριστικά της Ιαπωνικής 3M είναι τα παρακατω:

Tensile Strength (N/10mm) - 28.6
Adhesive Power (N/10mm)- 1.06
Heat-Resistant Temperature (deg C) - 120 (Standard / 1 hour)
Elongation (%) - 5 (at the time of a fracture)
Tape Thickness (mm)- 0.08
Tape Length (m) - 18
Color - Yellow
 
Οι κωδικοί από την 3Μ για την Ιαπωνική 243J Plus:

243J 6  - 6mm x 18m       
243J 9  - 9mm x 18m       
243J 10 - 10mm x 18m    
243J 12 - 12mm x 18m    
243J 15 - 15mm x 18m    
243J 18 - 18mm x 18m    
243J 20 - 20mm x 18m    
243J 24 - 24mm x 18m    
243J 30 - 30mm x 18m    
243J 36 - 36mm x 18m    
243J 40 - 40mm x 18m    
243J 50 - 50mm x 18m    
243J 60 - 60mm x 18m    

Παρακάτω ο πίνακας με τις «επιτρεπόμενες» τιμές όταν θέλουμε να τσεκάρουμε αν μια ταινία που βρήκαμε μας κάνει:

Πάχος (Thickness) – Από 0,08mm μέχρι 0,09 mm (σε ιδανικές περιπτώσεις μέχρι 0,1mm)
Κολλητικότητα (Adhesive) –  Ακρυλική κόλλα και μόνο
Απόδοση θερμοκρασίας (Temperature Performance) - Από 100°C και πάνω είναι το ιδανικό αλλά όχι και δεσμευτικό (δεν το βάζουμε στο φούρνο το μοντέλο μας, απλώς το αφήνουμε να στεγνώσει φυσικά, δεν δουλέυουμαι φαναρτζίδικο)
Εφελκυστική αντοχή (Tensile strength) – μέχρι και τα 45 N/10 mm είναι λίγο πολύ αποδεκτό. Όσο μοκρότερο τόσο το καλύτερο.
Πρόσφυση σε μέταλλο (Adhesion to steel) – μέχρι 2 N/10 mm (παραπάνω η ταινία σε πλαστική επιφάνεια μπορεί να σηκώσει και το χρώμα) - Όσο μοκρότερο τόσο το καλύτερο.
Επιμήκυνση (Elongation) – μέχρι 8% είναι αποδεκτό (αν βρούμε πάνω από 10% τότε μιλάμε για άλλου είδους ταινία)
Χρώμα (Color) – Οποιοδήποτε 
Μεγέθη (dimensions) – Όσο περισσότερα διαθέσιμα μεγέθη τόσο το καλύτερο.

Μετά από πολύ ψάξιμο είναι λογικό ότι όλες οι χαρτοταινίες (Japanese paper η χάρτου) μας κάνουν εφόσον βρίσκονται στα παραπάνω όρια. 

Αναφορές από ξένα forum για την αντικατάσταση της TAMIYA με άλλες ταινίες του εμπορίου όπως:

1.  Shurtape Razor Edge Gold/CP 60 στην Αμερική (http://www.shurtape.com/Default.aspx?TabId=79&ProductID=153&DisplayType=1)



2.  KIP 308 FineLine tape Washi στην Γερμανία (http://www.kip-tape.com/en/products/redlabel/2/10/308-FineLine-tape-Washi.html)



- Ωστόσο αν ψάξουμε προσεκτικά στο σιτε θα δούμε ότι υπάρχει μία καλύτερη ταινία από την 308 με καλύτερα χαρακτηριστικά, η  311 FineLine-tape Washi (http://www.kip-tape.com/en/products/redlabel/2/13/311-FineLine-tape-Washi.html)



3. Η NITTO - Masking Tape with Well-Balanced Quality and Workability No.7239 (http://www.nitto.com/product/datasheet/maskingtape/014/)



4. tesa® 4333 Precision Mask® Sensitive (http://www.tesa.com/industry/products/tesa_4333_precision_mask_sensitive,i.html)



- tesa® 4334 Precision Mask® (http://www.tesa.com/craftsmen/masking_surface_protection/indoor_masking_tapes/tesa_4334_precision_mask,i.html)



Τα παραπάνω είναι κάποια παραδείγματα από ταινίες που μπορούμε να βρούμε εκτός της TAMIYA και 3Μ. Αξιοσημείωτο είναι να αναφερθεί ότι οι πρώτες τρείς εταιρίες ( Shurtape, KIP, NITTO) είναι ουσιαστικά η ίδια εταιρία (η KIP και η NITTO είναι θυγατρικές της Αμερικάνικης Shurtape), τυχαίο δεν νομίζω.

Ολες σχεδόν οι ταινίες από την KAMOI KAKOSHI (KABUKI, KAMOI) αν και είναι στο πάχος πάνω από 0.9mm κάνουν πόλυ καλή δουλειά, είναι πολυ ποιοτικές ταινίες αλλά ακριβές.

Τέλος κλείνοντας το θέμα γιατί πολλά έγραψα και έγινα και κουραστικός, θα ήθελα να πω ότι σίγουρα υπάρχουν πολλά υλικά και εργαλεία από το εμπόριο που μας κάνουν και είναι εξίσου ποιοτικά με τα μοντελιστικά ήδη, όπως και εργαλεία και υλικά που μας βοηθούν στην αρχή η κατά την διάρκεια της εργασίας μας χωρίς να χρειάζετε να ξοδεύουμε μεγάλα ποσά.

Αυτά από εμένα, ελπίζω το άρθρο να είναι κατατοπιστικό και αν έχετε οποιαδήποτε σχόλια η παρατηρήσεις ευπρόσδεκτα  :wink:

Update 2016:

Το παραπάνω άρθρο έγινε update σε μερικά σημεία, όπως τα στοιχεία για την Ιαπωνική 3Μ 243J Plus, άλλες ταινίες διαθέσιμες που μπορούμε να βρούμε.

Σε αυτό το σημείο να προσθέσω και τις ταινίες για καμπύλες μιας και το έχουν ζητήσει πολλοί αλλά και για να έχουμε σε ένα άρθρο όλη την πληροφορία.

Ξεκινώντας πάλι με την Tamiya 87177, 87178 και 87179 για καμπύλες στα 2mm, 3mm και 5mm που έιναι διαθέσιμη εδώ και καιρό.
Οι συγκεκριμένες ταινίες έχουν τα εξείς βασικά χαρακτηριστικά:

- Πολύ ευλίγιστες με μεγάλο Elongation (από 115% και πάνω)
- Είναι βυνιλίου

Ταινίες από την 3Μ είναι η 4737S, 4737Τ, 218, και η 471+ με ονομάσια "Fine Line Masking Tape".

Αν δεν είναι ταινίες βυνιλίου αλλά απλού χαρτιού δυστηχώς δεν κάνουν ακόμα και αν είναι πολύ λεπτές.

Αποσυνδεδεμένος nick2

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2911
  • Age: 57
  • Τόπος: πειραιας
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #1 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 11:55:53 πμ »
  Άψογο και χρησιμότατο.
  Χρειάζεται μια δεύτερη ανάγνωση και θα είμαι μια χαρά.
  Ευχαριστώ για τον κόπο.

Αποσυνδεδεμένος mirrage

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3318
  • Age: 39
  • Τόπος: Χανιά
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #2 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 12:22:50 μμ »
Πάρα πολύ χρήσιμο!

Παναγιώτης Ελ Σισι

Αποσυνδεδεμένος nikosmeta

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2343
  • Age: 47
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #3 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 12:31:55 μμ »
Ωραία έρευνα. Ευχαριστούμε ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Guderian

  • Δημήτρης Τσιτσόπουλος
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1530
  • Age: 58
  • Τόπος: Ηλιούπολη (αλλά δεν ξεχνώ τους Αμπελόκηπους)
  • SCHΝELLER ALS HEINZ
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #4 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 12:54:46 μμ »
Τέτοιες πληροφορίες είναι υπεραπαραίτητες στο φόρουμ. Μπράβο!

Προσωπικά έτυχε φορές που μάσκαρα με την ταινία της Ταμίγια και στην αποκολληση της μετά το βάψιμο πήρε και χρώμα από το καλυμμένη επιφάνεια  του μοντέλου :evil: Κι ας είχα κάνει συνεχεις κολλήσεις αποκολλήσεις στην επιφάνεια εργασίας για να φύγουν τα "χοντρά" !

Πράγμα το οποίο ποτέ δεν μου συνέβη με τις απλές χαρτοταινίες που βρίσκω στα σούπερμαρκετ...

type less model more

Αποσυνδεδεμένος Hummel Moss

  • Μποζίνης Αθανάσιος
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2058
  • Age: 55
  • Τόπος: akamatistan
  • Das Reich
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #5 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 02:00:37 μμ »
Ωραίο και ψαγμένο πόστ σε ένα θέμα που αρκετά συχνά μας απασχολεί στην πράξη ....ευχαριστούμε και μπράβο !.... ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Corsair_A7

  • Κατά πάσα possibility...
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 785
  • Age: 43
  • Τόπος: Κέρκυρα - Αθήνα
  • Μεταξύ διπέταλου και αερογράφου...
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #6 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 03:22:22 μμ »
Εξαιρετικό ποστ. Μπράβο thkar
Robotech, Area 88, Star Musketeer Bismarck, Star Trek!


Αποσυνδεδεμένος jim-eta

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4262
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #7 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 03:38:55 μμ »
Μπράβο σου και σε ευχαριστούμε.
 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος giwrgosd

  • Δορκοφίκης Γιώργος IPMS 1271
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 5966
  • Age: 56
  • Τόπος: Γλυφάδα, Αθήνα
  • Κατά φαντασίαν πιλότος...
    • IPMS Hellas Facebook Official page
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #8 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 04:03:53 μμ »
Πολύ κατατοπιστικό και βοηθητικό! Ευχαριστούμε.
Βέβαια το καίριο ερώτημα είναι, ποιες από αυτές τις εναλλακτικές ταινίες είναι διαθέσιμες στη χώρα μας;
Οποιοδήποτε σχόλιο, τοποθέτηση, δήλωση στο παραπάνω μήνυμα αποτελεί προσωπική άποψη και μόνο και ως τέτοια πρέπει να εκλαμβάνεται.

Αποσυνδεδεμένος alex83

  • IPMS HELLAS 1315
  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 2812
  • Age: 41
  • Τόπος: Aθηνα
  • Fail to prepare is prepare to fail...
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #9 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 04:12:02 μμ »
Ευχαριστούμε Θωμά, άκρως λεπτομερέστατο κ πολύ χρήσιμο το αρθρο σου! ::salut::
Aλέξανδρος Μαρίνος
FB: AlexSMT
Instagram:alexscalemodeltherapy

Αποσυνδεδεμένος Spook

  • Ανδρέας
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1196
  • Age: 41
  • Τόπος: 3/4 of a mile...
  • One more Fighter Fling Maniac and Tomcat Fanatic
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #10 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 05:01:15 μμ »
Ένα μπράβο και από εμένα για την έρευνα και ευχαριστούμε για τις πληροφορίες. ::salut::

Anytime Baby....!!

Αποσυνδεδεμένος fumanchu

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 47
  • Age: 48
  • Τόπος: νικαια
  • modelclub.gr
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #11 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 06:54:11 μμ »
κατατοπιστηκοτατο βοηθημα!! ::thanx::

Αποσυνδεδεμένος thkar

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 260
  • Age: 49
  • Τόπος: Αρμενία
    • Scale Modelling Info
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #12 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 06:56:24 μμ »
Σας ευχαριστώ όλους  ::salut::

Ήθελα να γράψω και άλλα μα το έκοψα γιατί θα τράβαγε πολύ  :wink:

Οι απλές χαρτοταινίες του εμπορίου (από σπουπερμάρκετ η από μαγαζί με χρώματα/υλικά) είναι πραγματικά πολύ χρήσιμες, τις χρησιμοποιώ και εγώ αρκετά για τις χοντροδουλείες. Ο λόγος που δεν κολάνε και πολύ καλά (καλό για εμάς) είναι η χαμηλή ποιότητας κόλλας που έχουν με αποτέλεσμα πολύ χαμηλή πρόσφυση στην επιφάνεια. Θα σας συμβούλευα να πάρετε χαρτοταινίες "ψημένες στους 100 βαθμούς" για τον λόγο ότι θα σας κρατήσουν πολύ περισσότερο από τις απλές (η διαφορά τιμής είναι μικρή).

Αν δεν κάνω λάθος η ΝΙΤΤΟ και η TESA έχουν αντιπρόσωπους στη Ελλάδα. 

Αποσυνδεδεμένος giwrgosd

  • Δορκοφίκης Γιώργος IPMS 1271
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 5966
  • Age: 56
  • Τόπος: Γλυφάδα, Αθήνα
  • Κατά φαντασίαν πιλότος...
    • IPMS Hellas Facebook Official page
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #13 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 07:22:23 μμ »
Αν δεν κάνω λάθος η ΝΙΤΤΟ και η TESA έχουν αντιπρόσωπους στη Ελλάδα.
H TESA ναι, σίγουρα γιατί έχω βρει ταινίες της.  Δεν ήξερα βέβαια να ψάξω για τη συγκεκριμένη ελπίζοντας ότι θα την εισάγει.  Ίσως σε κάποιο μεγάλο κατάστημα (ονόματα δε λέω).
Την ΝΙΤΤΟ πρώτη φορά την ακούω...

Επίσης, βλέπω, κυρίως στο Britmodeller, εκεί να χρησιμοποιούν μια μπλε ταινία αλλά δεν πρόσεξα αν αναφέρουν μάρκα.
Την έχεις υπ' όψιν σου;  Κάνει για τις δουλειές μας;

Τέτοια άρθρα χρειαζόμαστε παιδιά, για να ξεστραβωθούμε!
 ::salut::
Οποιοδήποτε σχόλιο, τοποθέτηση, δήλωση στο παραπάνω μήνυμα αποτελεί προσωπική άποψη και μόνο και ως τέτοια πρέπει να εκλαμβάνεται.

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 8224
  • Age: 52
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #14 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 07:55:24 μμ »
Ευχαριστούμε πολύ Θωμά... άκρως κατατοπιστικότατο :!: :wink: :mrgreen:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος raziera

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1774
  • Age: 45
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
  • Κωστας
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #15 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 08:35:43 μμ »
Σε ευχαριστουμε, πολυ καλο και χρησιμο.

 ::salut:: Κωστας

Αποσυνδεδεμένος thkar

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 260
  • Age: 49
  • Τόπος: Αρμενία
    • Scale Modelling Info
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 09, 2013, 09:06:08 μμ »
H TESA ναι, σίγουρα γιατί έχω βρει ταινίες της.  Δεν ήξερα βέβαια να ψάξω για τη συγκεκριμένη ελπίζοντας ότι θα την εισάγει.  Ίσως σε κάποιο μεγάλο κατάστημα (ονόματα δε λέω).
Την ΝΙΤΤΟ πρώτη φορά την ακούω...

Επίσης, βλέπω, κυρίως στο Britmodeller, εκεί να χρησιμοποιούν μια μπλε ταινία αλλά δεν πρόσεξα αν αναφέρουν μάρκα.
Την έχεις υπ' όψιν σου;  Κάνει για τις δουλειές μας;

Τέτοια άρθρα χρειαζόμαστε παιδιά, για να ξεστραβωθούμε!
 ::salut::

Η NITTO DENKO δεν έχει επίσημο αντιπρόσωπο στην Ελλάδα από όσο το έψαξα. Προσωπικά την ξέρω λόγω επαγγέλματος γιατί  ειδικεύεται στις ηλεκτρολογικές ταινίες και στα παρελκόμενα τηλεπικοινωνιακού εξοπλισμού. Γνωρίζω όμως τον κατάλληλο άνθρωπο για να μου δώσει τα στοιχεία του reseller στην Ελλάδα, όταν το μάθω το σφυράω.

Για τη μπλε ταινία υπάρχουν δύο αναφορές στο συγκεκριμένο forum:

1. Η παρακάτω ταινία από Jammy Dog: http://www.jammydog.com



Αυτή η ταινία είναι Jammy Dog masking tape, έχω μία κάπου, και από ότι θυμάμαι είναι λεπτή πλαστική ταινία που η αρχική χρήση της είναι για τη σήμανση διαγραμμάτων, πλέγματα και διαχωριστικές γραμμές σε πίνακες. Έχει βρεί εφαρμογή και στον μοντελισμό, για καμπύλες γραμμές γιατί δεν κόβεται εύκολα.

2. Και η παρακάτω ταινία απο την 3Μ:



Scotch® 471 Series BLUE Plastic Fine Line Tape: Scotch® 471 Series BLUE

Αποσυνδεδεμένος ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 37

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Τόπος: ΚΑΡΔΙΤΣΑ
  • modelclub.gr
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #17 στις: Ιούλιος 07, 2013, 11:40:41 πμ »
πολύ καλό σε ευχαριστούμε για τις καλές  συμβουλές :D

Αποσυνδεδεμένος thkar

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 260
  • Age: 49
  • Τόπος: Αρμενία
    • Scale Modelling Info
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #18 στις: Νοέμβριος 18, 2016, 06:36:43 πμ »
Update 2016:

Να αναφέρω ότι η Κορεάτικη 3M με κωδικό 244 και η Ιαπωνική 3M με κωδικό 243J Plus δεν υπάρχουν στην Ελλάδα, δεν υπάρχει τρόπος να τις προμηθεύτούμε από την 3Μ.
Αξειοσημείωτο είναι ότι η Ιαπωνική 3M με κωδικό 243J Plus είναι σαν να αγοράζεις μια TAMIYA, είναι τόσο ίδιες οπτικά, στα μεγέθη που βγαίνει, στο μήκος, μπαίνει και κατευθείαν στο dispenser της TAMIYA και έχει λιγότερο κόλλα από τις αλλες 3Μ.

Τα χαρακτηριστικά της Ιαπωνικής 3M είναι τα παρακατω:

Tensile Strength (N/10mm) - 28.6
Adhesive Power (N/10mm)- 1.06
Heat-Resistant Temperature (deg C) - 120 (Standard / 1 hour)
Elongation (%) - 5 (at the time of a fracture)
Tape Thickness (mm)- 0.08
Tape Length (m) - 18
Color - Yellow
 
Οι κωδικοί από την 3Μ για την Ιαπωνική 243J Plus:

243J 6  - 6mm x 18m       
243J 9  - 9mm x 18m       
243J 10 - 10mm x 18m    
243J 12 - 12mm x 18m    
243J 15 - 15mm x 18m    
243J 18 - 18mm x 18m    
243J 20 - 20mm x 18m    
243J 24 - 24mm x 18m    
243J 30 - 30mm x 18m    
243J 36 - 36mm x 18m    
243J 40 - 40mm x 18m    
243J 50 - 50mm x 18m    
243J 60 - 60mm x 18m    

Μετά από πολύ ψάξιμο είναι λογικό ότι όλες οι χαρτοταινίες (Japanese paper η χάρτου) μας κάνουν εφόσον βρίσκονται στα όρια που έχουν αναφερθεί στο αρχικό ποστ. 
Ολες σχεδόν οι ταινίες από την KAMOI KAKOSHI (KABUKI, KAMOI) αν και είναι στο πάχος πάνω από 0.9mm κάνουν πoλύ καλή δουλειά, είναι πολυ ποιοτικές ταινίες αλλά ακριβές.

Σε αυτό το σημείο να προσθέσω και τις ταινίες για καμπύλες μιας και το έχουν ζητήσει πολλοί αλλά και για να έχουμε σε ένα άρθρο όλη την πληροφορία.

Ξεκινώντας πάλι με την Tamiya 87177, 87178 και 87179 για καμπύλες στα 2mm, 3mm και 5mm που έιναι διαθέσιμη εδώ και καιρό.
Οι συγκεκριμένες ταινίες έχουν τα εξείς βασικά χαρακτηριστικά:

- Πολύ ευλίγιστες με μεγάλο Elongation (από 115% και πάνω)
- Είναι βυνιλίου
- Έχουν κόλλα "rubber"

Ταινίες από την 3Μ είναι η 4737S, 4737Τ, 218, και η 471+ με ονομάσια "Fine Line Masking Tape".



Αν δεν είναι ταινίες βυνιλίου αλλά απλού χαρτιού δυστηχώς δεν κάνουν ακόμα και αν είναι πολύ λεπτές.

Αποσυνδεδεμένος rgiann

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 68
  • Τόπος: Αθηνα
  • modelclub.gr
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #19 στις: Νοέμβριος 18, 2016, 03:28:18 μμ »
Aπο τις καλύτερες που έχω χρησιμοποιήσει ήταν αυτές πoυ αγόρασα απο εσάς στην περσυνή έκθεση της IPMS. Λέω για τις πολύχρωμες Κορεάτικες  (της Kangoo αν δεν κάνω λάθος), δεν τις έχω ξαναδεί όμως, γνωρίζετε αν υπάρχουν και απο που μπορούμε να τις παραγκείλουμε? 

Αποσυνδεδεμένος thkar

  • Scale 1/72
  • *
  • Μηνύματα: 260
  • Age: 49
  • Τόπος: Αρμενία
    • Scale Modelling Info
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #20 στις: Νοέμβριος 18, 2016, 05:56:36 μμ »
Aπο τις καλύτερες που έχω χρησιμοποιήσει ήταν αυτές πoυ αγόρασα απο εσάς στην περσυνή έκθεση της IPMS. Λέω για τις πολύχρωμες Κορεάτικες  (της Kangoo αν δεν κάνω λάθος), δεν τις έχω ξαναδεί όμως, γνωρίζετε αν υπάρχουν και απο που μπορούμε να τις παραγκείλουμε?

Λογικά αναφέρεσε στις ANGOO, στο Ebay θα την βρείς.
Χρωματιστές 10 x washi ταινίες, όπως ανέφερα και παραπάνω όλες οι washi ταινίες κάνουν αρκεί το πάχος της ταινίας να μην ξεπερνάει τα 1mm.
Οπως βολεύετε ο καθένας και ότι του φανεί ποιό εύχρηστο τότε είναι και η σωστή επιλογή.
Η δικία μου επιλογή είναι οι ταινίες της 3Μ και σαν δεύτερη επιλογή οι ταινίες από την KAMOI KAKOSHI (το πρώτο εργοστάσιο με Japanese paper)  ::salut:: ::salut:: :wink:

Αποσυνδεδεμένος rgiann

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 68
  • Τόπος: Αθηνα
  • modelclub.gr
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #21 στις: Νοέμβριος 18, 2016, 06:50:46 μμ »
OK. Eυχαριστώ για την απάντηση

Αποσυνδεδεμένος csyrmas

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 1
  • Τόπος: Ηρακλειο Αττικης
  • modelclub.gr
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #22 στις: Αύγουστος 04, 2017, 10:43:33 μμ »
Καλησπέρα σε όλους...
Παρα πολυ ωραίο το άρθρο!
Tesa ταινίες βρήκα πρόσφατα στο jumbo...θελει λίγο ψάξιμο γιατί εχει όλους τους τύπους ταινιών της tesa μαζι... :lol: :lol:
Keep up the good work!!!
Άλλα μεγάλα λόγια: Ξέρω, Ξέρω... παλιά ήμουν προγραμματιστής.....

Αποσυνδεδεμένος safridia

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 90
  • Age: 24
  • Τόπος: Π.Φαληρο
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #23 στις: Ιανουάριος 06, 2021, 11:43:20 πμ »
Με μια προταση, ποιες ειναι οι καλυτερες;
Σε μια φτηνη που εχω το χρωμα βρισκει τροπο και περναει λιγο απο κατω στις ακρες.
Να παρω μια tamiya να τελειωνω;

Αποσυνδεδεμένος KWSTAS

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 4200
  • Age: 54
  • Τόπος: PERISTERI_ATHENS
  • There are no perfect models but we will keep tryin
Απ: Τα μέσα και τα έξω της ταινίας μασκαρίσματος
« Απάντηση #24 στις: Ιανουάριος 06, 2021, 03:36:15 μμ »
Εάν έχεις την απλή χάρτινη ταινία μασκαρίσματος
θα σου περνάει χρώμα στάνταρ. Με της Tamiya
δεν συμβαίνει εκτός κι αν πρόκειται για δικό σου
λάθος στο ψέκασμα. Η μέρα με τη νύκτα.