Αποστολέας Θέμα: Sturmdivision Rhodos  (Αναγνώστηκε 31655 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Κωστας Τσιγαριδας

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 546
  • Age: 50
  • Τόπος: farwest
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #75 στις: Ιουνίου 04, 2013, 02:12:32 μμ »
Αν και καθυστερημενα να διευκρινησω κατι για να μην μπερδευομαστε.
Ναί,φυσικά κι αναφέρομαι στη πρώτη φώτο αφού η δεύτερη δεν έχει σκάφη κτλ... :mrgreen:
Έχω προ καιρού τοποθετηθεί περί Θεσσαλονίκης:
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,26157.msg534488.html#msg534488

 
Κωστα με λιγο περισσοτερη προσοχη θα δεις οτι τα οχηματα στη φωτο που αναφερεις ανηκουν στην "999" οπως σου ειχε επισημανει ορθα και τοτε ο Παναγιωτης(Pzpanos)...στο ρυνχος μπροστα ειναι το συμβολο της μοναδας




 
http://www.okh.it/units/4division/AfrikaD/0999leAfrikaD.htm
 ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Κωστας Τσιγαριδας

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 546
  • Age: 50
  • Τόπος: farwest
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #76 στις: Ιουνίου 21, 2013, 12:05:06 πμ »
Click to see the original size.
Επειδή έφαγα μια αναλαμπή, αυτά τα πυροβόλα, τι είναι? Pak 40?
 
....με λιγο ψαξημο βρεθηκε και το υπολοιπο κομμενο απο την φωτο Pz.



απο εδω http://www.network54.com/Forum/47207/message/1366891687/Fgst--84944+side+view+%2B+Fgst--83013 
...μαλιστα διακρινεται καθαροτερα και φρεσκοτατο καμουφλαζ πανω στα ασπιδια και στο πισω πηγμα.
 ::salut::

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #77 στις: Ιουνίου 21, 2013, 02:07:03 πμ »
Φοβερό εύρημα, ευχαριστώ!


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #78 στις: Φεβρουαρίου 12, 2014, 05:08:15 μμ »
Ακόμα μια φωτογραφία από τη φόρτωση των Pz IV. To λιμάνι είναι της Θεσσαλονικής και όχι του Πειραιά, όπως είχα αναφέρει σε άλλο ποστ
Click to see the original size.

Το παράδοξο είναι ότι αυτό που φορτώνεται, είναι το 214 και έχει ράγες για τα ασπίδια στο πλάι. Και μετά, υπάρχει αυτή η φωτό:
Click to see the original size.

Και είναι πάλι το 214 και στην αριστερή πλευρά δεν έχει ράγες για τα ασπίδια, πολύ κουλό!


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #79 στις: Φεβρουαρίου 18, 2014, 02:19:43 μμ »
 
....με λιγο ψαξημο βρεθηκε και το υπολοιπο κομμενο απο την φωτο Pz.
...μαλιστα διακρινεται καθαροτερα και φρεσκοτατο καμουφλαζ πανω στα ασπιδια και στο πισω πηγμα.
 ::salut::

Κι άλλη μία με το "233" σε πρώτο πλάνο:



Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #80 στις: Φεβρουαρίου 18, 2014, 08:11:58 μμ »
το ενδιαφέρον σε αυτή τη φωτογραφία είναι ότι ο γρύλλος είναι βαμμένος στα χρώματα της παραλλαγής!


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #81 στις: Φεβρουαρίου 18, 2014, 08:46:18 μμ »
Επιστρέφω γιατί βρήκα αυτό:
Click to see the original size.

Και με βάση τα νούμερα παραγωγής των IV που φαίνονται στη Ρόδο, έχουμε και λέμε
83884 (200) - Krupp, May 1943, Ausf G
84242 (είναι αυτό φάτσα στη φώτο με το 224) - Nibelungenwerk, May 1943, Ausf G
84944 (233) - Vomag, May 1943, Ausf H(!)


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #82 στις: Φεβρουαρίου 23, 2014, 03:55:07 μμ »
Για αυτό αγαπάμε το Ιντερνέτ!

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Οι φωτογραφίες προέρχονται από το αρχείο του κου Σταύρου Γεωργαλλίδη και βρίσκονται στην σελίδα του "Η Ρόδος του Χτές"


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος Κωστας Τσιγαριδας

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 546
  • Age: 50
  • Τόπος: farwest
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #83 στις: Φεβρουαρίου 24, 2014, 11:06:32 πμ »
εξαιρετικες φωτο Χρηστο ...
Spoiler (hover to show)

 ::salut::

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #84 στις: Φεβρουαρίου 24, 2014, 11:13:24 πμ »
Τα Stug φαίνονται ψιλομάχιμα, αλλά τα τεσσάρια είναι του κουτιού, γυαλίζουν λέμε!
Επίσης, νομίζω ότι λύθηκε και η απορία τι ήταν αυτές οι επιφάνειες στον πύργο, μάλλον για κάποια από τα ασπίδια φαίνονται, παρά για πλάκες θωράκισης.
Τα Stug, αν είναι η φωτογραφία από την άφιξη τους, μάλλον ξεφορτώθηκαν στο λιμάνι, πήγαν μέχρι το δημαρχείο (τοτε διοικητήριο) και μετά γύρισαν πίσω, αφού η κατεύθυνση τους είναι από εκεί που ήρθαν, το λιμάνι δλδ.


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #85 στις: Φεβρουαρίου 24, 2014, 01:31:16 μμ »
Επίσης, νομίζω ότι λύθηκε και η απορία τι ήταν αυτές οι επιφάνειες στον πύργο, μάλλον για κάποια από τα ασπίδια φαίνονται, παρά για πλάκες θωράκισης..

Ε,ναί,τα έχουμε ξαναπεί αυτά:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,23824.msg491857.html#msg491857

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #86 στις: Φεβρουαρίου 24, 2014, 04:56:23 μμ »
Είχα τις αμφιβολίες μου για τρείς λόγους, οι δύο είναι παρακάτω:

Click to see the original size.Click to see the original size.

Στην πρώτη φωτό φαίνεται ξεκάθαρα ότι είναι έξτρα θωράκιση (δηλαδή ένα λογικό σενάριο) και στη δεύτερη φωτό και τα δύο άρματα δεν έχουν ούτε ασπίδια, ούτε ράγες στήριξης (όπως δεν έχουν τα περισσότερα τεσσάρια κατά την αποβίβαση). Και δέχομαι ότι δεν είχαν θέμα με αντιαρματικά τυφέκια στη Ρόδο, οπότε θεώρησαν ότι τους είναι άχρηστα και δεν τα έβαλαν, αν και έκαναν τον κόπο και τα έβαψαν με νέα παραλλαγή.

Ο τρίτος λόγος είναι ότι όταν δοκίμασα να βάλω τα ασπίδια στον πύργο για να δώ τι παίζει, τα κεντρικά ασπίδια, υπερκάλυπταν τον πύργο και φυσικά 8 ασπίδια το ένα πάνω στο άλλο, βγαίνουν σχεδόν στο ύψος της θυρίδας του διοικητή. Κλείνοντας, το 325 με την θωράκιση την οροφή του πύργου, παρόλο που δεν έχει ασπίδια, έχει τις βάσεις στήριξης για την κεντρική ράγα των ασπιδίων, κάτι που δεν υπάρχει σε κανένα από τα τεσσάρια της Ρόδου. Σε όλες τις φωτογραφίες φαίνεται μια μακριά μπάρα στην δεξιά πλευρά, στην αριστερή πλευρά όμως κανένα άρμα δεν έχει κάτι παρόμοιο.

Click to see the original size.

Στο 222 αυτή η μπάρα φαίνεται να είναι στερεωμένη πάνω στον γρύλλο, οπότε ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι είναι μπάρα στήριξης των ασπιδίων, τότε τα ασπίδια πάνω σε αυτή τη μπάρα θα έβρισκαν πάνω στα φτερά του άρματος. Απλά έτσι όπως τα βλέπω τα άρματα, δεν ήταν εξοπλισμένα με πλαϊνά ασπίδια και ούτε υπήρχε σκοπός να εξοπλιστούν με ασπίδια, οπότε με ξενίζει να κουβαλούν πάνω στον πύργο 3 ή 4 ασπίδια (τόσα διακρίνονται) όταν τα ίδια τα άρματα δεν φαίνεται να είχαν τις απαραίτητες μπάρες για να στηριχθούν τα ασπίδια και μεταγενέστερες φωτογραφίες δείχνουν ότι ενώ έκαναν κάποιες εργασίες (νέα παραλλαγή), δεν εξοπλίστηκαν με τα πλαϊνά ασπίδια.
Τέλος πάντων, όταν συναρμολογήσω εντελώς τον πύργο, θα τοποθετήσω τα ασπίδια και θα τραβήξω φωτογραφίες για να δούμε αν θα λυθεί το μυστήριο!  :mrgreen:


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος 1st Guards Tank Brigade

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1423
  • Age: 68
  • Τόπος: Arcadia
  • modelclub.gr
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #87 στις: Φεβρουαρίου 25, 2014, 11:00:19 μμ »
Το θέμα με τα PIV στη Ρόδο είναι πολύ μπερδεμένο. Τα επιμήκη αντικείμενα στην δεξιά πλευρά, επάνω απ' το φτερό, εμένα τουλάχιστον, μου θυμίζουν (ε)λατάκια στενά οικοδομής, Μάλιστα στο άρμα 222 μοιάζει να έχει σπάσει στην άκρη ( όχι τομή με πριόνι).
Απ' την άλλη ξέρουμε ότι κατά την διάρκεια μεταφοράς των αρμάτων αυτών με τραίνα, οι ποδιές έβγαιναν και τις ασφάλιζαν στο δάπεδο του βαγονιού. Κατά την αποβίβαση τις φόρτωναν στο άρμα.
 Μήπως σχεδίαζαν οι Γερμανοί να εγκαταστήσουν τις βάσεις για τις αργότερα και είχαν μόνο τις ποδιές στον Πειραιά την δεδομένη στιγμή;
Για το χρώμα Dunkelgelb δες λίγες από τις αποχρώσεις που είχαν εκείνη την εποχή στην φώτο.


Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #88 στις: Μαΐου 28, 2014, 02:24:22 πμ »
Φρεσκαδούρα της 1ης  Ίλης:



Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #89 στις: Ιουνίου 16, 2014, 03:09:06 μμ »
Δυστυχώς δεν μπορώ να καταλάβω που είναι τραβηγμένη η φώτο, αλλά ενδέχεται να είναι στην Παλιά Πόλη.
Όπως και να έχει, φανταστική φώτο, ευχαριστώ! ::salut::


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #90 στις: Ιουνίου 16, 2014, 10:02:27 μμ »
Δυστυχώς δεν μπορώ να καταλάβω που είναι τραβηγμένη η φώτο, αλλά ενδέχεται να είναι στην Παλιά Πόλη.
Όπως και να έχει, φανταστική φώτο, ευχαριστώ! ::salut::

"Πύλη Ελευθερίας με κατεύθυνση προς το Μανδράκι" σύμφωνα με τον κο Βύρων που τη πρωτοδημοσίευσε...  :wink:

Πάρε κι άλλες:



Αποβίβαση από το «Donizetti»...



σε χώρο συγκέντρωσης στη Θεσ/νίκη πριν τη μεταφορά τους (σιδηροδρομικώς) στον Πειραιά   ::salut::

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #91 στις: Ιουνίου 17, 2014, 06:09:38 μμ »
"Πύλη Ελευθερίας με κατεύθυνση προς το Μανδράκι" σύμφωνα με τον κο Βύρων που τη πρωτοδημοσίευσε...  :wink:

Δεν είναι σίγουρα η Πύλη Ελευθερίας

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.Click to see the original size.

Η Πύλη αυτή ανοίχτηκε από τους Ιταλούς το 1927 και λεγόνταν Πύλη Μάριο Λάγκο (ο τότε ιταλός διοικητής της Ρόδου) και είναι προφανές ότι αυτή στη φωτογραφία είναι πιο στενή και πιο ψηλή από την Πύλη Ελευθερίας
Γενικώς αμφιβάλλω αν είναι καν στη Ρόδο, αφού τα τείχη της Παλιάς Πόλης είναι φτιαγμένα από μεγάλους ασβεστόλιθους και όχι σαν αυτά της εικόνας. Μήπως είναι φωτογραφία από τη Θεσσαλονίκη?

Click to see the original size.

Επίσης, το λιμάνι φαίνεται να είναι της Θεσσαλονίκης και όχι της Ρόδου, όπως φαίνεται και από την επιβίβαση των τεσσαριών από τη Θεσσαλονίκη

Click to see the original size.

Αν και από το 1950, κάπως έτσι ήταν το λιμάνι της Ρόδου

Click to see the original size.

Κοινώς, αν και ήρθαν διαφορετική περίοδο στη Ρόδο, πιστεύω ότι η διαδρομή ήταν ίδια για τα τεσσάρια και τα stug, δλδ ήρθαν με καράβι από Θεσσαλονίκη και όχι από τον Πειραιά


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #92 στις: Ιουνίου 19, 2014, 01:39:04 μμ »
Τις τοποθεσίες τις αντιγράφω από τα σχόλια στον ιστότοπο όπου αναρτήθηκαν οι φώτο.Στη Ρόδο έχω πάει μόνο δύο φορές και φυσικά δεν μπορώ να αναγνωρίσω τοποθεσίες από φωτογραφίες 70 ετών όπως π.χ. αυτή:



που αναγνωρίζεται ώς "Ρόδος περιοχή Εφτά Βαγιες πίσω το σπίτι της οικογένειας Καζουλη" που βέβαια δεν έχω ιδέα που είναι  ::glossa:: Γι αυτό ξεχωρίζω τη φράση με "..." ως λεχθέντα από άλλους  :wink: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #93 στις: Ιουνίου 19, 2014, 05:29:13 μμ »
Εννοείται ότι εγώ σχολιάζω τις πληροφορίες που σου δίνουν οι άλλοι! Η Παλιά Πολή είναι ίδια και απαράλλαχτη από την περίοδο του Μεσοπολέμου, όταν και οι Ιταλοί ολοκλήρωσαν τις εργασίες για την ανοικοδόμηση του Παλατιού του Μεγάλου Μαγίστρου, οπότε είναι εύκολο να αναγνωρίσει κάποιος τα σημεία και τις πύλες της Παλιάς Πόλης.

Αυτή με το StuG είναι όντως εκεί που λέει, στις 7 Βαγιές, στην οδό Στεφάνου Καζούλη (γόνος της γνωστής οικογενείας, υπηρέτησε στον Β'ΠΠ στο 1ο Δωδεκανησιακό Σύνταγμα Μέσης Ανατολής και αργότερα αποσπάστηκε στην SBS, με την οποία έλαβε μέρος σε πολλές επιχειρήσεις στα Δωδεκάνησα και τις Κυκλάδες). Η πληροφορία που ελέγχεται είναι το σπίτι, αφού η οικογένεια Καζούλη είχε καταγωγή από τη Ρόδο, αλλά ζούσαν στην Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου. Η μητέρα του Στέφανου Καζούλη, Μαρίκα, ήταν η αδελφή του Ίωνα Δραγούμη και η θεία του Ναταλία, ήταν η σύζυγους του Παύλου Μελά. Επίσης, η πασίγνωστη και ταλαίπωρη Βίλα Καζούλη στην Αθήνα ήταν ιδιοκτησία της ίδιας οικογενείας.

Όπως είναι η περιοχή σήμερα:

Click to see the original size. Click to see the original size.

Αν και πλεόν είναι 6 οι βαγιές, αφού η μια έπεσε το χειμώνα.


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #94 στις: Ιουλίου 17, 2014, 04:58:55 μμ »
Φρεσκαδούρα!
Click to see the original size.


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #95 στις: Αυγούστου 20, 2014, 07:17:08 μμ »
H Pz Gr Br Rhodos σας εύχεται "Καλά Χριστούγεννα!"

Click to see the original size.


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2963
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #96 στις: Οκτωβρίου 02, 2014, 03:28:23 πμ »



 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #97 στις: Οκτωβρίου 02, 2014, 06:46:51 μμ »
καταπληκτική ιδέα για διόραμα!  ::salut::


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1888
  • Age: 45
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #98 στις: Οκτωβρίου 07, 2014, 04:35:21 μμ »
Επειδή προέρχεται από συλλογή με φωτογραφίες από την Ελλάδα και επειδή έχει όλα τα χαρακτηριστικά των Pz IV κατά την επί/αποβίβαση τους για/προς Ρόδο, τολμώ να πώ ότι πρόκειται για άρμα της Sturmdivision. Το στηρίζω στα εξής στοιχεία:
1. τα νούμερα στα ασπίδια είναι όπως και σε όλα τα άλλα της μονάδας, δλδ μαύρο περίγραμμα.
2. έχει μουσαμά στο πυροβόλο
3. οι τροπικές στολές του πληρώματος
4. τα ασπίδια μόνο στον πύργο
5. τα ασπίδια πακεταρισμένα πάνω στον πύργο

Δεν πρέπει να είναι όμως τραβηγμένη στη Ρόδο, πιο πιθανόν να είναι τραβηγμένη σε κάποια φάση κατά τη μεταφορά τους προς τη Ρόδο
Click to see the original size.


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος alexanderb

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 968
  • Age: 46
  • Τόπος: Βόλος-Αθήνα
Απ: Sturmdivision Rhodos
« Απάντηση #99 στις: Οκτωβρίου 07, 2014, 05:01:35 μμ »
Με πρόλαβες ήθελα να την ανεβάσω τη φωτό όντας σίγουρος ότι πρόκειται για άρμα της Sturmdivision Rhodos αλλά σε κάποιο άλλο σημείο κατά τη μεταφορά. :wink:  ::salut::