Θέμα: Matilda + Τ-34 = love????

[Dimitris 72]

Βρηκα αυτές τις φωτογραφίες από ρώσικη Ματίλντα. Στο σάιτ που τις βρήκα, γινόταν συζήτηση αν είναι αυθεντικές, ή είναι προϊόν photoshop. Επειδή είμαι τελείως άσχετος, αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να διακρίνει τι παίζεται, θα με υποχρέωνε!!!!



Προσέξτε τι θα απαντήσετε: Αν η απάντηση είναι καταφατική, απειλώ να τη φτιάξω 

Ευχαριστώ προκαταβολικά 

ΔΚ

[gtdeath13]

Εγώ απλά θα την έφτιαχνα... Και με το μεγάλο πυροβόλο του Τ-34... 

[gtdeath13]

Και μετά θα έφτιαχνα και αυτήν την υπέροχη κυρία:

[ALEX_SSGTi]

Δεν μοιάζει με photoshop, αυθεντική πρέπει να είναι. Οπότε ναι, να την φτιάξεις!
Οπως και αυτή που σου έδειξε ο Νίκος!

[Ernst Barkman]

Eιναι χαλαρα photoshop!!!Εχω μαζεψει παρα πολλες ψευτικες φωτο που κυκλοφορουν και διαθετω και τις αυθεντικες για συγκριση.Θα μπορουσαμε ν'ανοιξουμε ενα σχετικο θεμα...

 

[gtdeath13]

Δημήτρη ψάξε κι αυτά τα δύο:

"Tanki Vtoroy mirovoy voiny. Soviet Army " (Album) Moscow, Technika-Molodezhi, 2000
M. Kolomiets, I. Moshchanskiy, "Tanki Lend-Liza", Moscow, Exprint, 2000

[Ernst Barkman]

Mια απο τις πλεον γνωστες απατες που παρεσυρε πολλους μοντελιστες



η ψευτικη αριστερα και δεξια η αυθεντικη



ομοιως



ασχολιαστο...

Υπαρχουν παρα πολλες ακομα.Οι περισσοτερες προερχονται απο χωρες του πρωην Ανατολικου Μπλοκ 
 

[Ernst Barkman]

Συνεχιζοντας την αναλυση θα αναφερω μια αλλη γνωστη απατη για την προφυλαξη των μοντελιστων.Ειναι γεγονος ο,τι υπηρξε αποδεδειγμενα ενας Πανθηρας που μετατραπηκε για Α/Α χρηση.Ιδου:



Αρχικα εμφανιστηκαν 2 φωτο με διαφορετικες εκδοχες του οχηματος



εκ των οποιων η μια αποδειχτηκε καλοστημενη απατη.Ποια λετε να ειναι;   

 

[Dimitris 72]

Η υπόθεση είναι ότι δεν ξέρω τον τρόπο να διακρίνω, αν είναι photoshop. Φυσικά, αυτό ισχύει και για τα υπόλοιπα που έβαλε ο Κώστας. Η Ματίλντα πάντως, με τον πύργο του Cavalier, είναι πραγματική καθώς η ατυχήσασα αυτή μετατροπή, αναφέρεται σε όλη τη σχετική βιβλιογραφία. Είναι μάλιστα αυτή που δουλεύω τώρα!!!

Η Ματίλντα με το πυροβόλο του Τ-34, είναι μεν ενδιαφέρουσα, αλλά πιστεύω και εγώ, ότι είναι μοντάζ. Υποθέτω ότι ο πύργος της είναι πολύ μικρός για να μπορεί να κάνει οπισθοδρόμηση το πυροβόλο Από την άλλη σκέφτομαι, ποίος μπορεί να είναι τόσο βλαμμένος, ώστε να πειράζει πραγματικές φωτό με αυτό τον τρόπο και για ποιό λόγο?

Spoiler (hover to show)

Τελικά, τι να κάνω? Να τη φτιάξω, ή όχι?

ΔΚ

[STEINER]

Η Ματίλντα με το πυροβόλο του Τ-34, είναι μεν ενδιαφέρουσα, αλλά πιστεύω και εγώ, ότι είναι μοντάζ. Υποθέτω ότι ο πύργος της είναι πολύ μικρός για να μπορεί να κάνει οπισθοδρόμηση το πυροβόλο Από την άλλη σκέφτομαι, ποίος μπορεί να είναι τόσο βλαμμένος, ώστε να πειράζει πραγματικές φωτό με αυτό τον τρόπο και για ποιό λόγο?

ΔΚ

δεν είναι πυροβόλο Τ34 αλλα KV-1   και είναι μοντάζ....  και για το ποιος είναι τόσο βλαμμένος,  με την κόσσα να τους κόβεις δεν τελειώνουν , που λένε και στο χωριό μου.  Ο λόγος που το κάνουν? επειδή.... είναι βλαμμένοι,  τι ψάχνεις? στο δεκάρικο γωνία?

[Dimitris 72]

 

ΔΚ

[Guderian]

Αν ψήνεσαι να την φτιάξεις όρμα! Τι κι αν είναι μούφα? Ονομαστε την what if και καθάρισες

 

[Dimitris 72]

To ότι ψήνομαι, ψήνομαι!! Και το what if δεν με πειράζει και τόσο (αν και θα προτιμούσα να ήταν πραγματική - είναι μανάρι). Απλώς, ήθελα να ξέρω γιατί πολεμάω (σαν τους Γάλλους το '40 ένα πράμα)   

ΔΚ

[gkontog]

Τα πράγματα πιστεύω πως είναι πιο απλά.Για να γίνει μία τέτοια μετατροπή το πρώτο πρόβλημα είναι το σύστημα συστροφής του πύργου, το οποίο σίγουρα ήταν εντελώς διαφορετικό από το ένα άρμα στο άλλο. Δεύτερο και μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η διάμετρος της βάσης του πυργίσκου, αν δεν ταιριάζει τότε πρέπει να κάνεις τρελλή δουλειά. Δε νομίζω πως άξιζε τον κόπο να κάνουν την προσπάθεια...

[Ernst Barkman]

Λοιπον για την ιστορια,η αριστερη φωτο ειναι η ψευτικη και "εμπνευσμενη" απο πραγματικη μετασκευη σε σκαφος Τ34



και οι αυθεντικες φωτο του αρματος



πανω στις οποιες βασιστηκε η Cyberhobby για το κιτ του Flakpanther 

 

[STEINER]

Ernst,  ενδιαφέροντα και ωραία μέχρι εδώ , μόνο που  το flakpanther   της  653ης  επιλαρχίας  ήταν flakvierling  , όπως λέει και στο οργανόγραμμα που ποστάρισες,  δηλαδή  ήταν τετράδυμο (20μμ) :    flak -  VIER (=4) - ling  και όχι μονόκαννο των 37μμ.  άρα δεν  είναι αυτό της φωτό. Πάντα βέβαια με τα υπάρχοντα στοιχεία, φωτό του  τετράδυμου flakpanther της 653 δεν έχει εμφανιστεί μέχρι τώρα, αλλά δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω το οργανόγραμμα, το δίνει έτσι και η μονογραφία της μονάδας  απο τον Κarlheinz  Munch, εκδόσεις Fedorowicz,  δηλ.έγκυρη πηγή.   

[Ernst Barkman]

Ernst,  ενδιαφέροντα και ωραία μέχρι εδώ , μόνο που  το flakpanther   της  653ης  επιλαρχίας  ήταν flakvierling  , όπως λέει και στο οργανόγραμμα που ποστάρισες,  δηλαδή  ήταν τετράδυμο (20μμ) :    flak -  VIER (=4) - ling  και όχι μονόκαννο των 37μμ.  άρα δεν  είναι αυτό της φωτό. Πάντα βέβαια με τα υπάρχοντα στοιχεία, φωτό του  τετράδυμου flakpanther της 653 δεν έχει εμφανιστεί μέχρι τώρα, αλλά δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω το οργανόγραμμα, το δίνει έτσι και η μονογραφία της μονάδας  απο τον Κarlheinz  Munch, εκδόσεις Fedorowicz,  δηλ.έγκυρη πηγή.   

Πολυ σωστα φιλε STEINER!  Τετραδυμο το δινει και η Cyberhobby αρα σε καμια περιπτωση δεν προκειται για το οχημα των φωτογραφιων.Μπερδεψα τις σημειωσεις μου και εκτος των αλλων δε μπορω να βρω παραπανω στοιχεια για το συγκεκριμενο αρμα!    Τελοσπαντων οταν βγαλω ακρη στο χαος θα ενημερωσω. 

 

[Pz-Panos]

Δεν άπτεται του θέματος βέβαια, αλλά αν εννοείς το Bergepanther με το 3.7cm Flak 37 στην πλατεία, εντελώς πληροφοριακά το είχε φτιάξει (και βραβευτεί με χάλκινο μετάλλιο στην Euromilitaire 2007) ο Staf Snyers. Όσον αφορά την ταυτότητα και τοποθεσία και λοιπά στοιχεία δεν κοίταξα περισσότερο, πιθανόν να υπάρχουν στοιχεία μέσα στο 1ο λινκ, αν και στα Ολλανδικά, δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή τίποτα περισσότερο από "Τσεχία", που μπορεί να είναι και λάθος, βέβαια.



http://www.twenot-forums.nl/viewtopic.php?f=3&t=11360

http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1175350586/AA+panther%2C+some+more+progress

http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1186824848/Bergepanter+with+Flak+37+Ready+

http://www.afvplanet.com/planetarium/bergepanthersn/index.html

http://panzernet.com/foros/showthread.php?t=825

http://www.kmk-scaleworld.be/project.php?section=arm.xml&id=57

[Ernst Barkman]

Δεν άπτεται του θέματος βέβαια, αλλά αν εννοείς το Bergepanther με το 3.7cm Flak 37 στην πλατεία, εντελώς πληροφοριακά το είχε φτιάξει (και βραβευτεί με χάλκινο μετάλλιο στην Euromilitaire 2007) ο Staf Snyers. Όσον αφορά την ταυτότητα και τοποθεσία και λοιπά στοιχεία δεν κοίταξα περισσότερο, πιθανόν να υπάρχουν στοιχεία μέσα στο 1ο λινκ, αν και στα Ολλανδικά, δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή τίποτα περισσότερο από "Τσεχία", που μπορεί να είναι και λάθος, βέβαια.

Aυτο εννοω Παναγιωτη,ευχαριστω  Πραγματικα εξαιρετικη δουλεια.Τσεχια πιθανοτατα ή (λιγοτερο πιθανο)Ουγγαρια,αν κρινω απο τις επιγραφες των καταστηματων.Ακομα δεν εχω βγαλει ακρη.Να γιατι πρεπει να επισημαινω τις φωτο κι οχι να γραφω ραβασακια...