Θέμα: Ιταλικό σαρδελοκούτι - CV33

[kami]

αλλάζοντας λίγο τον τίτλο του μεγάλου S.Zaloga που παρουσίασε μια μικρή βινιέτα με το cv33 της bronco στον ισπανικό εμφύλιο , "φασιστικό σαρδελοκούτι",ξεκινάω ενα μικρό διόραμα απο το ελληνοιταλικό μέτωπο του '40 με κεντρικό θέμα την ιταλικη τανκέτα...μείνετε συντονισμένοι ,ακολουθούν κατασκευαστικά σχόλια και σοβαρά ερωτήματα.

[Ernst Barkman]

Καλη αρχη Νικολα.Θελω τον "Εκδικητη της Ελλης"!   

[Ελιξ-ιριος]

Έχω ένα CV-33 στην 1/72, και έχω στον νού μου αντίστοιχη κατασκευή! Φίλε Καμί, θα παρακολουθώ με ενδιαφέρον!

[kami]

επανέρχομαι με την μέχρι τώρα πρόοδο των εργασιών & πρώτο σχόλιο :κ α τ α π λ η κ τ ι κ ό ς κινητήρας ,τουλάχιστον 35 τεμαχίων, δίνονται ως & τα μπουζί με σπείρωμα -ποιός τα βλέπει άραγε, οπως & το λογότυπο ansaldo σε κάθε πέδιλο
για το συνολικό μέγεθος ουδεν σχόλιον προς το παρόν-θα επανέλθω αργότερα.
ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΡΩΤΟΝ:παραλλαγή, κατα το σχετικό βιβλίο της squadron, τέλη της 10ετιας του 1930 τα ιταλ.άρματα βάφονταν red brown(aprox.fs30108) με μικρές κηλίδες gray-green(aprox.fw34159).Aρχές του 1939 οι μικρές κηλίδες έγιναν μεγάλες ραβδώσεις.
Η επιχρωματισμένη στην εκκίνηση του θέματος δίνει μονόχρωμη προσέγγιση με gray-green.O Zaloga στο τεύχος Ιουν2009 του military modelling επιλέγει 2/χρωμη παραλλαγή ,αλλά το τοποθετεί χρονικά -τοπικά στον ισπανικό εμφύλιο(τελευταία φωτο).Τι προτείνετε -με σχετική τεκμηρίωση-για Αλβανία 1940;;; :
Υ.Γ.ελιξίριε  1/72 αυτον τον γίγαντα ;περαστικά σου.να σου φυλάξω ενα μπουζί;... Ερνστ έχω συγκεκριμένη φωτο με βατουκλιές & λάσπες & 2 έλληνες φαντάρους να το περιεργάζονται -προσπαθω να την σκανάρω χωρίς να σπάσω τη ράχη του βιβλίου & να την ανεβάσω, οπότε ο εκδικητής δικός σου

[kami]

Spoiler (hover to show)

Κώστα επιβεβαιώνω τις υποψίες μου ,για τον εκδικητή της Έλλης ,που σου "παραχώρησα τα κατασκευαστικά δικαιώματα" θα χρειαστείς κιτ για το cv35 με πριτσίνια,το cv33 (δες προτελευταία απο Γαλλία)που ξεκίνησα δεν ταιριάζει,είναι διαφορετικό το ausf ,όπως λέμε στη γλώσσα μας

[Πέτρος]

τα ιταλικά CV 33 στην εισβολη του 1940 ήταν βαμένα grey-green - από όσο ξέρω

[Ernst Barkman]

Spoiler (hover to show)

Κώστα επιβεβαιώνω τις υποψίες μου ,για τον εκδικητή της Έλλης ,που σου "παραχώρησα τα κατασκευαστικά δικαιώματα" θα χρειαστείς κιτ για το cv35 με πριτσίνια,το cv33 (δες προτελευταία απο Γαλλία)που ξεκίνησα δεν ταιριάζει,είναι διαφορετικό το ausf ,όπως λέμε στη γλώσσα μας

Δεν νομιζω πως κυκλοφορει κιτ γι αυτην την εκδοση και τυχον προσπαθεια μετατροπης του υπαρχοντος της Bronco θα με κανει να βιωσω την αγωνια των πληρωματων των πραγματικων     

 

[kami]

στοιχεία για περαιτέρω προβληματισμό, "θείε" φοβάμαι πως δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα(εξομολογούμαι ότι αισθητικά προτιμώ μονόχρωμο gray-green ,από  "κεραμιδόγατο με πράσινη ιλαρά")

Spoiler (hover to show)

Κώστα  η τελευταία  στην πάνω σειρά,πρώτη κάτω είναι το διοραματάκι που έχω κατα νού, άνισα σκαναρισμένα τα 2 μισά.

::salut::Κώστα δες το φλογοβόλο cv35 ,νομίζω ότι ταιριάζει & σου περισεύει το τρέιλερ
Υ.Γ.:Αρκά ευχαριστώ για την συνένωση των 2 μισών για το εν λόγω διόραμα,Κώστα η 4η όπως διαμορφώθηκε τώρα.

[Ernst Barkman]

Ωραια ιδεα αλλα με τις φιγουρες τι θα κανεις;Γαλλοι της Tamiya+κρανη απο Ιταλους της DML θα μου πεις αλλα  Mannlicher-Schönauer M1903 που θα βρεις;

 

Υ.Γ. Καλη η ιδεα για το φλογοβολο,θα το εξετασω... 

[kami]

...κεφάλια ιταλών hornet,  & πολύ εποξικό στόκο...και η Παναγιά μαζί μας!!!
για τα μανλιχερ ,λιγο σοβιετικά ναγκαντ,λιγο kar98, λίγο γιαπωνέζικα αρικ(... πως τα λένε, τέλος πάντων),πολύ υπομονή ,προσδοκώ σε βοήθεια απο συμφορουμίτες, απλά δεν είχα πρόθεση να το ανακινήσω απο τώρα, ας βγει πρώτα σωστα το cv & προχωράμε

ο εικονιζόμενος κύριος [ & παρακαλώ το συγκεκριμένο να μείνει ασχολίαστο] είναι ο πατέρας μου ,φαντάρος το 1939.Αφιερώνεται σε κάθε καλοπροαίρετο συμφορουμίτη που ενδιαφέρεται να αναπαραστήσει την συγκεκριμένη περίοδο.

[Ernst Barkman]

...κεφάλια ιταλών hornet,  & πολύ εποξικό στόκο...και η Παναγιά μαζί μας!!!
για τα μανλιχερ ,λιγο σοβιετικά ναγκαντ,λιγο kar98, λίγο γιαπωνέζικα αρικ(... πως τα λένε, τέλος πάντων),πολύ υπομονή ,προσδοκώ σε βοήθεια απο συμφορουμίτες, απλά δεν είχα πρόθεση να το ανακινήσω απο τώρα, ας βγει πρώτα σωστα το cv & προχωράμε

arisaka     
ωχ ωραια χειρουργεια προβλεπονται...το θεμα αποκτα ακομα περισσοτερο ενδιαφερον 

 

[kami]

δείτε & αυτήν ,με κακή ανάλυση, είναι cv33 ,μάλλον όχι μονόχρωμο :?συμφωνείτε :

[Ελιξ-ιριος]

Όπως φαίνεται, όλα τα "μπουζουκάκια" που αιχμαλώτισε ο ΕΣ, προέρχονταν από την μεραρχία "Centauro".
Η σήμανσή τους είχε ώς εξής:
-Στο πίσω μέρος του πήγματος, υπήρχαν στην πάνω δεξιά γωνία ο λευκός αριθμός ΙV, και στην πάνω αριστερή γωνία ο λευκός αριθμός 31
-Στις πλευρές του οχήματος, υπήρχε ορθογώνιο πλαίσιο κόκκινο ή γαλάζιο ή κίτρινο για την 1η, 2η, 3η Ίλη.
-Στο πλαίσιο αυτό υπήρχαν κάθετες λευκές γραμμές, ισάριθμες με τον αριθμό της ομάδας (1η, 2η, 3η) στην οποία ανήκε το όχημα.
-Πάνω από το πλαίσιο, υπήρχε λευκός αριθμός από 1 εώς 5 που έδειχνε για ποιό όχημα της ομάδας επρόκειτο.
Αυτά αναφέρονται με περισσότερες λεπτομέρειες για διαστάσεις και θέσεις, σε παλαιότερο τεύχος της ΙΠΜΣ (3/90), σε άρθρο το οποίο συνοδεύουν ενδιαφέρουσες φωτογραφίες.
Ελπίζω να σου φανούν χρήσιμα αυτά τα στοιχεία, φίλε Καμί

[kami]

Ελιξίριε ευχαριστώ ,πολύ ενδιαφέροντα τα στοιχεία που έδωσες.Μήπως θα μπορούσες να ανεβάσεις -σκανάροντας- την σχετική σελίδα;
Ανεβάζω την σημερινή πρόοδο εργασιών, με λίγα σχόλια:1)για άλλη μια φορά τρομερός κινητήρας, μόνο τον ιμάντα δεν δίνει η bronco(f4),εξίσου εντυπωσιακό είναι & το κυκλικό ψυγείο που πήρε την 'αγουσα για το s.b. ,αφού δεν υπάρχει περίπτωση να φαίνεται.Το φωτοχαραγμένο διαχωριστικό ψυγείου -κινητηρα αντικαταστάθηκε απο πλαστικό ,σύμφωνα με οδηγίες Zaloga(f2-3-4).
2)οι ερπύστριες συναρμολογήθηκαν & τοποθετήθηκαν μόνιμα προ βαφής γιατί δεν μπορεσα να σκεφτώ ασφαλή τρόπο προσθαφαίρεσης τους-να δούμε πως θα βαφτούν φορεμένες   εδώ η κυρία bronco θα μπορούσε να δώσει 1-2 επιπλέον πέδιλα,ευτυχώς δεν χρειάστηκαν διαφορετικά θα μέναμε με τον λογότυπο ansaldo στο...μικροσκόπιο!(f2-3)
3)εξαιρετικό κιτ,αλλά διαλεξτε κάποιο άλλο για δώρο στο προς μύηση στο μοντελισμό ανήψι σας!

[Ernst Barkman]

Γενικα απ'ο,τι εχω αντιληφθει,τα κιτ της Bronco παρουσιαζουν δυσκολιες στην συναρμολογηση και...τσιγγουνιες στα πελματα των ερπυστριων   

 

[kami]

Συνεχίζοντας την φωτοτεκμηρίωση ή καλλίτερα να πω τον φωτοπροβληματισμό δείτε & αυτές.Η έγχρωμη μουσειακή της αριέτε(με σήμα την κριαροκεφαλή) είναι ακριβώς ο τύπος της bronco που ξεκίνησα...μακάρι να'ταν & στα ευρωπαικά χρωματα & όχι σε τροπικά.
Η πρώτη αφιερώνεται στον Κώστα (Εrnst),αξίζει το κιτ παρά τις δυσκολίες, θα σε ανταμείψει πίστεψε με, για "πρωτάκια" δεν κάνει, ε & δεν είσαι πρωτάκι

[Dimitris 72]

2)οι ερπύστριες συναρμολογήθηκαν & τοποθετήθηκαν μόνιμα προ βαφής γιατί δεν μπορεσα να σκεφτώ ασφαλή τρόπο προσθαφαίρεσης τους-να δούμε πως θα βαφτούν φορεμένες   εδώ η κυρία bronco θα μπορούσε να δώσει 1-2 επιπλέον πέδιλα,ευτυχώς δεν χρειάστηκαν διαφορετικά θα μέναμε με τον λογότυπο ansaldo στο...μικροσκόπιο!(f2-3)

Θα βάψεις όλο το άρμα με ακρυλικά και θα το βερνικώσεις. Στη συνέχεια θα βάψεις τις ερπύστριες με έναμελ (ή λάδια) και θα διορθώσεις ότι πρέπει να διορθωθεί, με  πινελάκι βρεγμένο με white spirit

Ελπίζω να βοήθησα (δουλεύει στα 72άρια μου, και καθώς αυτό δεν είναι και πολύ μεγαλύτερο από συνηθισμένο 72άρι......)

ΔΚ

[Ernst Barkman]

μακάρι να'ταν & στα ευρωπαικά χρωματα & όχι σε τροπικά.
Η πρώτη αφιερώνεται στον Κώστα (Εrnst),αξίζει το κιτ παρά τις δυσκολίες, θα σε ανταμείψει πίστεψε με, για "πρωτάκια" δεν κάνει, ε & δεν είσαι πρωτάκι

Για να πω την αληθεια,εχω βαλει στο ματι κατι απο Bronco εδω και καιρο αλλα προκειται για το Α-13...  Τελικα κατεληξες στο χρωμα;Το εσωτερικο του κουβα αρματιδιου,τι χρωμα ηταν; 

 

[kami]

Δημήτρη  ,κάτι τέτοιο είχα κατα νου,άλλωστε είχα & γω μακρά θητεία στην1/72 & ένας απο τους λόγους που την εγκατέλειψα ήταν οι ερπύστριες-μονοκόμματες βινυλίου- που ,ειδικά μετά απο wash ,έσπαγαν παρασέρνοντας μέρος των τροχών μαζί τους,κάνοντας μου τα νεύρα κρόσσια
Κώστα επίκαιρη η ερώτηση ,Zaloga & Τ.Μετσοβίτης ,συνιστούν λευκό εσωτερικό. Ψεκάστηκε λευκό ματ της gunze & λερώθηκε με wash .& τώρα διαφημίσεις: κινητήρας & διαφορικό βάφτηκαν με ακρυλικά της games workshop (citadel) που χρησιμοποιούν οι wargamers ,KATAΠΛΗΚΤΙΚΟ ΣΤΡΩΣΙΜΟ ΜΕ το πινέλο ,ακολουθησε wash με το baldab black wash της ίδιας σειράς.ΔΟΚΙΜΑΣΤΕ ΤΑ!
υ.γ.1)τελικά & ο κινητήρας ακολούθησε το ψυγείο, με την αυτοδέσμευση να μπουν & τα 2 στο L6-40 της italeri σε διόραμα με "κατέβασμα" κινητήρα. Απο ανοιχτά καπάκια cv33 ,ελάχιστα φαίνονταν & ήταν κρίμα να χαθεί. υ.γ2)το εσωτερικό που θα φαίνεται δουλεύεται ακόμη. υ.γ.3)μετά λύπης μου προσανατολίζομαι σε 2/χρωμο εξωτερικό, εκτός & σωθώ απο "απο μηχανής θεό" την τελευταία στιγμή.

[original]

kami   προχωρας ακαθεκτος   αλιμονο απο καποιους αλλους (my) που δεν μπορουν για τιποτα.....  σε ζηλευω!!!!!

[kami]

ακολουθώντας περίπου το πατρον που επιμελήθηκε ο φίλος Φώτης  ,συνεκτιμόντας α/μ φωτογραφίες ψεκάστηκε με ακρυλικά gunze red brown & field gray 2 ,ελαστικά & ερπύστριες περάστηκαν με σμάλτα humbrol ,track & mat black αντίστοιχα. Προσεχώς σήματα, καλή εβδομάδα σε όλους.

[Ελιξ-ιριος]

Στις πιό πολλές φωτογραφίες, το σβήσιμο ανάμεσα στα χρώματα είναι πολύ απαλό, και αυτό το έχεις πετύχει και με το παραπάνω! Προχωράει πολύ ωραία. Καλή συνέχεια φίλε!

[Raw_Shooter]

Φίλε kami πολύ η κατασκευή σου μέχρι στιγμής    Απλά να κάνω μια ερώτηση, την παραλλαγή grigio verde / marrone (γκρί πράσινο / καφέ) την έχεις δεί σε κάποια φώτο  : : Σε ρωτώ γιατί προσωπικά δεν την έχω δεί    Τα carro veloce αρχικά στην εισβολή Γαλλία & Ελλάδα ήταν κατα 99% του συνόλου τους σε grigio verde ενώ ελάχιστα είχαν "πιτσιλιές" απο marrone ή verde oliva ή και απο τις δυο.  Στο μέτωπο της Β. Αφρικής χρησιμοποιήθηκε ευρέως το marrone αλλά επάνω στο giallo sabbia.....Και γενικότερα μετά το '41 - '42 οσα επέζησαν, βάφτηκαν με βάση το giallo sabbia και έπειτα έκαναν λωρίδες ή "πιτσιλιές" με τ' άλλα 2 χρώματα.

[kami]

φίλε raw shooter τίποτα πέραν πάσης αμφιβολίας. Μεταφράζοντας απο το σχετικό squadron/signal:"...τέλη της δεκαετίας του 1930 ήταν βαμμένα "κεραμιδί" με μικρές κηλίδες "γκριζοπράσινες", το 1939 το γκιζοπράσινο έγινε σε μεγάλες λωρίδες[όπου streaks=λωρίδες ή γραμμές ή ρίγες]" αυτά + οι ασπρόμαυρες φωτο απο ελληνοαλβανικό μέτωπο το 1940, που λίγο "φακίρικα" ερμηνεύω.Υπόσχομαι με πρώτη ευκαιρια να σκανάρω το σχετικό απόσπασμα.
  & προκοπή δεν κάνω. Καμμιά αυθεντία  ::sprechende_015::περι του στρατού των μακαρονάδων να με απάλλασε απο αυτό το "αχαρακτήριστο" red brown  :
συνεχίζοντας την φωτο κάλυψη με έμφαση στα ιταλικά πληρώματα.

[Ελιξ-ιριος]

Από φωτογραφίες αιχμαλωτισμένων από Έλληνες CV, φαίνεται ξεκάθαρα πως υπήρχαν οχήματα με κάποιου είδους δίχρωμη παραλλαγή. Αυτό είναι βέβαιο. Τώρα για τις αποχρώσεις....πιστεύω πως, φίλε Καμί, έκανες ενδελεχή έρευνα. Ούκ έχω όπως απιστώ...!