Θέμα: Αυτοσχέδιος Θάλαμος Βαψίματος, έρευνα και πληροφορίες

[Dimitris Papadopoulos]

Καλησπέρα

μέσα στην εβδομάδα σκοπεύω να κατασκευάσω ένα αυτοσχέδιο θάλαμο βαψίματος, και έχω αρκετές απορίες και χρειάζομαι και αρκετή βοήθεια ...

- για εξαερισμό σκοπεύω να αγοράσω ένα απορροφητήρα κουζίνας ( κόστος περίπου 60 Ευρώ ), και να τον χρησιμοποιήσω ως πλάτη του κατασκευάσματος. Είναι σωστό σα λογική ; Μετά το θάλαμο, θα τραβήξω "μπουρί" που θα βγαίνει έξω από την μπαλκονόπορτα, και θα βγαίνει όταν δεν βάφω.

- στα πλαινά, θα πάρω τριπλό led φωτισμό, και ενδεχομένως και στην επάνω πλευρά. Μία σκέψη είναι να χρησιμποιήσω θερμό φωτισμό, ώστε να βοηθάει και στο στέγνωμα ( λέω βλακείες ; ), όπως επίσης και 2 ανεμιστηράκια από κουτί υπολογιστή κάτω από τα φώτα, ειδικά και αυτά για το στέγνωμα. Έτσι, έχω την εντύπωση πως μπορώ κατά κάποιο τρόπο να επιταχύνω τις διαδικασίες. Αν αερολογώ, διορθώστε με πριν να είναι αργά.

- Εκεί που δεν έχω την παραμικρή ιδέα του τι θα κάνω, και μαζί με το πρώτο θέμα είναι που χρειάζομαι συμβουλές και βοήθεια, είναι ο πάτος. Δηλαδή : παραγγέλνω ένα ξερό πάτο ή πρέπει να συμβάλλει στην κυκλοφορία του αέρα ;

Διευκρίνηση : τα ξύλα των πλαινών και του πάτου θα παραγγελθούν από DIY κατάστημα, και να συναρμολογηθούν με γωνιές. ΕΠίσης, οι διακόπτες του απορροφητήρα να φύγουν από τη θέση τους, και θα τοποθετηθούν κάπου στα πλαινά, ο δε φωτσιμός του θα απενεργοποιηθεί.

Αν κάποιος έχει κατασκευάσει κάτι ανάλογο ή μπορεί να βοηθήσει τόσο σε επίπεδο σχεδίου, όσο και σε επίπεδο ιδεών, τα χρειάζομαι και τα δύο πολύ πολύ πολύ ....

Δημήτρης

[ramfighter]

Kαλησπέρα Δημήτρη. Να σε ρωτήσω 5 πράγματα :
1 .Ο απορροφητήρας που θα αγοράσεις πόσα decibel παράγει, όταν λειτουργεί :
2. Ο απορροφητήρας πόσο αέρα μπορεί να απορροφά ανά μονάδα χρόνου  : 
3 . Ποιές είναι οι ωφέλιμες διαστάσεις του θαλάμου που σχεδιάζεις :
4. Ο θάλαμος θα είναι ανοικτός από την επάνω πλευρά  :
5. Το συνολικό βάρος και όγκο της κατασκευεής σου έχεις υπολογίσει πού μπορεί να φτάσουν  :

[DIM57]

Για να μη μπλεκεις με ογκωδεις αποροφητηρες κοιτα εδω  

&feature=related
επισης μπορεις να χρησιμοποιησεις ανεμιστηρακια υπολογιστων για πιο απλες και φτηνες κατασκευες
κοιτα εδω

και γενικα κανε μια ερευνα σαν"homemade spray booth η spraybooth"
ελπιζω να βοηθησα λιγο

[gpav]

Οι προβληματισμοί που μου έχουν δημιουργηθεί διαβάζοντας διάφορα στο διαδίκτυο για το συγκεκριμένο θέμα είναι οι εξείς:
α) Κατά πόσον το νέφος χρώματος και εύφλεκτου διαλυτικού που θα απομακρύνεται, σε συνδυασμό μέ κάποιο σπινθήρα από τον εξαεριστήρα μπορεί να δημιουργήσει εκρηκτικές συνθήκες! Για να αποφύγεις αυτή την πιθανότητα, ίσως θα έπρεπε να προτιμήσεις κάποιον αντιεκρηκτικoύ τύπου ανεμιστήρα (ίσως και φωτιστικά)
β) Πολλοί συμφωνούν ότι μια πολύ ισχυρή ροή αέρα μπορεί να επηρεάσει αρνητικά το ψέκασμα του μοντέλου ("ρουφωντας" το χρώμα μακριά). Ίσως πρέπει με κάποιο ροοστάτη να εξασφαλίσεις μεταβλητή ταχύτητα του ανεμιστήρα.

Καλή κατασκευή!

[Κώστας Α.Β.]

δες κι εδώ   http://www.modellversium.de/tipps/3-nuetzliches-aus-dem-alltag/47-.html

κάπου είχα κι έναν Ελβετό που μας ¨έδειξε¨ τον χώρο αλλά δεν τον βρίσκω,μπας και θυμάται κάποιος άλλος το λίνκ του,αν θυμάμαι καλά είναι ο "άρρωστος" που έχει φωτίσει με λεντακια ενα φαντομά 

[ramfighter]

Dim57 μόνο βοήθεια δεν του έδωσες.
1. Οι ανεμιστήρες για PC είναι κατάλληλοι για να παροχετεύουν τον αέρα που εγκλείει ένας θάλαμος ή ένα κουτί PC έξω από αυτά . Είναι ακατάλληλοι για να προωθούν  αέρα μέσα σε σωλήνα. Οποιος δε το πιστεύει αυτό, έχει κάνει τέτοια κατασκευή και χρησιμοποιεί και ακρυλικά χρώματα, τον παρακαλώ τουλάχιστον να αλλάξει αμέσως σωλήνα γιατί .....ελοχεύει legionella και δεν κανω πλάκα. (Εκτός εαν εχει το ανεμιστήρα των 140 Watt που βάζει μια βρεταννική εταιρία στον 400 ευρώ spray booth της)
2. Το portable  που ανέφερες μήπως έχεις καμμιά ιδέα του πόσο κοστίζει : Για ψάξε λίγο. Επιπλέον γιατί δεν έχει υποδοχή για να συνδέεται κάποιος σωλήνας απαγωγής αέριων  : Μήπως επειδή είναι σχεδιασμένο να φιλτράρει αέρα και να τον αποδίδει στον ίδιο χώρο που εργάζεται και όχι για να απάγει αέρα από τον χώρο εργασίας προς καποιον άλλο. Μάλλον αυτός πρέπει να είναι ο λόγος. Αυτό συνεπάγεται οτι έχει ενσωματωμένο φίλτρο ενεργού άνθρακα κατάλληλο για χημικούς διαλύτες και με πολύ μικρά ανοίγματα ανά τετραγωνικό χιλιοστό και όχι τα γνωστά φίλτρα απορροφητήρων που είναι σχεδιασμένα για συσσωματώματα ελαίων  και καπνών με μεγαλύτερες διατομές, που τα καθιστούν ακατάλληλα για φιλτράρισμα μοντελιστικών χρωμάτων. Μήπως ξέρεις πόσο κοστίζει η αλλαγή του και από που μπορούμε να βρούμε ένα ανταλλακτικό στην Αθήνα.
3. Ο εξαεριστήρας του μπάνιου που φάινεται στο 1ο βίντεο, μηπως πρόσεξες πόσο θόρυβο κάνει  : : Στο κουτί του αναγράφει 44db, όσο περίπου ένα μοντελιστικό κομπρεσσεράκι πιστονιού. Η μουσική στο βίντεο σου άρεσε  : Πόσο θόρυβο κάλυπτε : Γιατί από την στιγμή που κολλάς τον ανεμιστήρα πάνω στο δοχείο, το τελευταίο πολλαπλασιάζει τον θόρυβο λογω του φαινομένου της αντήχησης, δουλεύει δηλαδή σαν σώμα ηχείου. Ακόμα χειρότερα, ο θόρυβος πολλαπλασιάζεται και εξαιτίας του σωλήνα απαγωγής.
4. Ποιός σου είπε οτι οι εξαεριστήρες της κουζίνας δεν είναι από τις καλύτερες τεχνικά λύσεις  : :
[imgt]http://photos.imageevent.com/scalephantomphixer/modelling/f4ehafpeaceicarus/large/DSCN9474_modifi__.JPG[/imgt]
Πρόκειται για τον ελβετό που αναφέρει ο Κώστας Α.Β.

[Stavros]

time is money 
και εξηγώ :
πόσο στοιχίζουν τα υλικά για να το φτιάξεις μόνος σου  :
(για ένα μεσο μοντελιστή, όχι για ένα πολύ τυχερό που μπορεί να τα βρει ...πχ στα σκουπίδια ή στην ανακυκλωση ?)

πόσο θα σου πάρει να το μοντάρεις/φτιάξεις  :
(υπολόγισε το σε ώρες και μετά σε μεροκάματα)

   κάνε σούμε των δύο παραπάνω ποσών 
(το ονομάζουμε ποσό Α)

  πόσο στοιχίζει ένα έτοιμο  :
(υπάρχουν και στην Ελληνική αγορά, απο 150 ευρώ και άνω)
(το ονομάζουμε ποσό Β)

  Συγκρίνουμε το Α με το Β.
και βλέπουμε τι μας συμφέρει. Συνολικά. 

Στην παρακάτω φωτό, το δικό μου της Sparmax (από Plastimodellismo, στα πλαίσια της περυσινής "προσφοράς" για mc/IPMS  )



 
Σ.Σ.

[Κώστας Α.Β.]

Γιάννο ευχαριστώ!
Δημήτρη δες  http://imageevent.com/scalephantomphixer/modelling/workbench

[ramfighter]

O ....Estavromenos Πρόεδρος λοιπόν   πολύ σωστά μας αντιπαραθέτει την έτοιμη λύση των 220 ευρώ, ενώ μία ιδιοκατασκευή δεν κοστίζει πάνω από 100. Εργατοωρες - δύο το πολύ - κανονικά δεν υπολογίζονται σε αυτοαπασχολούμενους που παρέχουν έργο στον εαυτό τους, αλλά αντε βάλτε 16,83 ευρώ /h για ενα ανειδίίκευτο εργάτη.
Αλλά εχετε ξεκινήσει λάθος...
Η πρώτη ερώτηση που πρέπει να γίνει είναι η εξής:
  Δημήτρη με τι μοντέλα ασχολείσαι και τι διαστάσεις αυτά έχουν συνήθως  :

[Χατζηδημητριου Δ]

ελοχεύει legionella και δεν κανω πλάκα

Για καντο πιο λιανα αυτο.

[gkontog]

Οικογένεια Gramm αρνητικών βακτηριδίων με κυρίως παθογόνο το Legionella pneumophila, νοσογόνο παράγοντα της νόσου των λεγεωναρίων. Ταυτοποιήθηκε το 1977 ως υπεύθυνο για 34 θανάτους εκ των οποίων πολλοί ασθενείς ήταν μέλη της American Legion, μίας οργάνωσης βετεράνων, εξ ου και το όνομα της ασθένειας αλλά και του βακτηριδίου. Ο κυριότερος τόπος εύρεσης του βακτηριδίου είναι οι πύργοι ψύξης των κλιματιστικών των μεγάλων κτιρίων. Λέγετε πως το συγκεκριμένο βακτήριο έχει οπλοποιηθεί και πως επιτυγχάνει θνησιμότητα σχεδόν 100%. Οπλοποιημένο ή μη, στη Γαλλία το 2004 νόσησαν 86 άτομα εκ των οποίων πέθαναν οι 18. Ζόρικο ζωάκι αν αναλογιστεί κανείς πως στην παραπάνω περίπτωση νόσησαν και άτομα που έμεναν 5-6Km μακρυά από την κύρια εστία μόλυνσης.

Με τα σύγχρονα κτίρια κλειστά από παντού για εξοικονόμιση ενεργείας, η Legionella pneumophila βρήκε τον παράδεισο μέσα στα χιλιόμετρα αεραγωγών που απαιτούνται για να εξαερίζονται οι εσωτερικοί χώροι. Το πρόβλημα είναι αρκετά σοβαρό, τοσο ώστε να ιδρυθεί το European Working Group for Legionella Infections και να εκδοθούν οδηγίες σχετικά με τον έλεγχο και την απολύμανση των υπόπτων χώρων.

Εν ολίγοις κάθε 4-5 εβδομάδες κάντε ένα μπάνιο σε χλωρίνη τα φίλτρα των κλιματιστικών σας...

[ramfighter]

Ο Γιώργος με πρόλαβε.
Tραβηγμένο, το παραδέχομαι αλλά ......θεωρητικά μπορεί να γίνει. Εαν δεν καταφέρνει ο ανεμιστήρας να αποστέλνει στο φυσικό περιβάλλον τον "βρώμικο" αυτός κατακάθεται στα εσωτερικά τοιχώματα του σωλήνα. Εαν είναι λίγο υγρός και συνδυαστεί με την χρόνια βρώμα που έχουν όλοι οι σωλήνες, ενδέχεται να δημιουργηθεί σε κάποια εσοχή μούχλα. Ο συνδυασμός μούχλας με υγρό αέρα μπορεί να ενεργοποιήσει το βακτηρίδιο που μπορεί να προκαλέσει από φτάρνισμα έως και πνευμονία.
Στην πράξη δεν έχουμε τόσο υγρό αέρα που να συσσωρεύεται στα τοιχώματα των σωλήνων για να ανησυχούμε.   
Σαν προφύλαξη,  καλό είναι να δουλεύουμε τον ανεμιστήρα του θαλάμου μας λίγη ώρα ακόμη αφότου εχουμε τελειώσει την εργασία μας, να έχουμε καποιο φίλτρο στην είσοδο της απαγωγής του αέρα  και να μην έχουμε την ίδια σωλήνα αιωνίως 

[DIM57]

Tουλαχιστον προσπαθησα αλλα αν γινω αιτιος για την εξαπλωση της νοσου των λεγεωναριων να μου λειπει

[Dimitris Papadopoulos]

Καλησπέρα 

τώρα είδα τις απαντήσεις σας, και βλέπω πως υπάρχουν παράμετροι που πρέπει να κοιτάξει κανείς, πολύ πέρα από αυτές που είχα φανταστεί.

Κατ αρχήν, σχετικά με τα θέματα και τις κλίμακες, ως επί των πλείστων ασχσολούμαι με αυτοκίνητα στην 1/24, αλλά αυτό δεν είναι απόλυτο ( π.χ. περιμένω ένα Μ-978 που έχω παραγγείλει ).

Επειδή με θορυβήσατε λίγο, θέλω να προσθέσω πως έχω λίγο ευαίσθητα πνευμόνια, και πως χρησιμοποιώ αρκετά Alclad, δύο παράγοντες που οδηγούν νομίζω περισσότερο στο να χρησιμοποιηθεί απορροφητήρας. Βέβαια, στην εικόνα που παρέθεσε ο ramfighter, βλέπω πως ο άνθρωπος τον έχει βάλει κάτω, ούτε πλάτη όπως σκεφτόμουν, ούτε στο ταβάνι της κατασκευής ...

Τώρα, σχετικά με τη θέση του, σας παραθέτω εικόνα της κατάστασης :





Η κατασκευή θα μπεί ανάμεσα στα 2 PC, και το "μπουρί" θα φεύγει προς τα αριστερά, στην μπαλκονόπορτα, και θα καταλήγει μάλλον σε ένα κουβά, για να μη βαφτελι και το πάτωμα του μπαλκονιού, μια που το σπίτι είναι νοικιασμένο. Δηλαδή, εδώ προκύπτει και άλλο ένα ερώτημα, "Γίνεται να δουλέψει με καθοδική κλίση;" Επίσης, άλλο ένα θέμα που ίσως χρίζει λίγης προσοχής, και είναι απαραίτητη μια "δεξαμενή" συλλογής των όσων θα βγάζει το μπουρί, είναι πως στο μπαλκόνι κυκλοφορεί και ο σκύλος μου, μην τον ξεκάνουμε ..

Για τον εξαεριστήρα μπάνιου που μου δείξατε σε ένα από τα video, είναι λίγο αντίθετος λόγω θορύβου. Έχω την εντύπωση πως ο απορροφητήρας σε μικρή σκάλα, θα κάνει λιγότερο. Επίσης, προτιμώ μια πιο σταθερή κατασκευή.

Λαμβάνοντας υπόψιν λοιπόν κυρίως τον παράγοντα πνευμόνια - Alclad - PC δίπλα - βάρος από πάνω μήπως τελικά η λύση είναι με τον απορροφητήρα από κάτω ... ; Αλλά η "εξαγωγή" του που θα είναι ; Πρέπει να γίνει τρύπα στο γραφείο ; ( απορρίπτεται ) Ή πρέπει να υπερυψωθεί, που γίνεται άβολο ;

ΜΦΧ

Δημήτρης

[Χατζηδημητριου Δ]

Δημητρη μια απλη κατασκευη ειναι η παρακατω.
Ευκολη στην κατασκευη και αθοριβη αν και ανεμιστηρας ειναι αρκετα παλιος αλλα πολυ δυνατος.
Οταν εβαφα παλια στο υπογειο μυριζε ολο το σπιτι , τωρα δεν περνουν χαμπαρι αν βαφω.
Για τα Alclad δεν ξερω αλλα οπως λενε μονο με μασκα με φιλτρα.
Δεν νομιζω οτι θα χρειασθείς κουβα γιατι δεν τρεχει χρωμα εξω , μονο μια σιτα μην βαζει ο σκυλος την μουτη του μεσα την ωρα που βαφεις και αρχισει τα τραγουδια 

[imgt]http://i454.photobucket.com/albums/qq266/fkr1973/004-28.jpg [/imgt]

[Dimitris Papadopoulos]

Μήπως τελικά αξίζει αυτή η λύση ... ;

http://www.hlj.com/product/ATXSPB-01

[ramfighter]

Εαν του προσθέσεις 2 πλαστικά πλαϊνά, λύσεις το πρόβλημα της τροφοδοσίας του (220V σε 100) και σιγουρευτείς οτι θα βρίσκεις ανταλλακτικά φίλτρα, γιατί όχι :

[sgt-major]

Παιδια με συγχωρειτε αλλα πλεον με εχετε μπερδεψει τελειως.
Μπορει καποιος να δωσει μια αξιοπιστη κατασκευη χωρις την χρηση αποροφητηρα σε ωφελιμο χωρο 37χ35χ53 με σωληνα που θα βγαινει εκτος δωματιου

[Χατζηδημητριου Δ]

χωρις την χρηση αποροφητηρα

Πως θα βγαινει ο αερας εξω χωρις αποροφητηρα ή ανεμιστηρα ;
Εκτος αν εννοεις αποροφητηρα κουζινας ;

[sgt-major]

Ναι για κουζινας μιλαω.Συγγνωμη παραλειψη

[DIM57]

το πρωτο βιντεακι το ειδες?

[sgt-major]

Δοκιμασα να το δω Δημητρη αλλα συνεχως κολλαει και το παρατησα

[ramfighter]

Παιδια με συγχωρειτε αλλα πλεον με εχετε μπερδεψει τελειως.
Μπορει καποιος να δωσει μια αξιοπιστη κατασκευη χωρις την χρηση αποροφητηρα σε ωφελιμο χωρο 37χ35χ53 με σωληνα που θα βγαινει εκτος δωματιου

Aυτό το θέμα το είδες  : :
  http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,2603.0.html
Τόσες λύσεις έχουμε δώσει

[ΣΠΥΡΙΔΩΝ]

[cat]

δεν παίζει..