Θέμα: ΟΧΗΜΑΤΑ Ε.Σ IN ACTION-WALK AROUND και διαφορες αλλες φωτο....

[alexanderb]

Συμφωνώ απόλυτα με τους προηγούμενους..Χρόνια τώρα υπάρχουν έτοιμα κιτ ασπιδίων ή πυργίσκων για Μ-113, από εποχής Βιετνάμ ακόμα και τα ACAV ή διάφορους Αυστραλέζικους πυργίσκους... & απορώ τόσα χρόνια που δεν το είχαμε ζητήσει αυτό ή όταν παίρναμε μεταχειρισμένα Μ-113 γιατί δε ζητούσαμε να έχουν έστω πυργίσκους τύπου ACAV.. Πάντως εν έτη 2017, σίγουρα δεν ανακαλύψαμε την πυρίτιδα.. Θα μπορούσαμε να τα προμηθευτούμε μαζικά ή από εφεδρείες των Η.Π.Α. & να μας κοστίσουν λιγότερο ή και τζάμπα.. Επίσης ακόμα και τώρα στα χρόνια λιτότητας με περιορισμένα τα χρήματα για εξοπλισμούς, θα περίμενα από το Στρατό μας να έχει εφαρμόσει πατέντες ή έστω ιδέες σε παρωχημένα άρματα ή οχήματα για περισσότερη παραμονή τους σε ενέργεια.& μη μου πείτε για τα ZU-23 σε BMP-1, γιατί αυτό το έχουν κάνει χρόνια πριν στη Μέση Ανατολή διάφοροι Στρατοί σε Μ-113 κυρίως.. Οι Ισραηλινοί με τις πατέντες πώς το κατάφεραν και συνεχίζουν και τα καταφέρνουν και συνεχώς σκέφτονται νέα πράγματα; Πχ μετατροπή T-55 ή CENTURION σε μεταφοράς προσωπικού& ας είναι παλιά πατέντα..Ίσως να μπορούσαμε να το κάνουμε και μεις με παλιά Μ-48/60 ή LEOPARD, λίγα κομμάτια σε αριθμό και για πεδία με μεγάλο χώρο όχι για νησιά,  αντί να τα πετάμε παλιοσίδερα ή τα πουλάμε σε άλλες χώρες σε εξευτελιστικές τιμές..

[leopard]

Θα συμφωνήσω μαζί σου 100%, αλλά εδώ από μοντελιστικής απόψεως θα πρέπει να προσθέσω ένα ακόμη παπάκι στη συλλογή μου...
 

[Blitz-X]

...θα πρέπει να προσθέσω ένα ακόμη παπάκι στη συλλογή μου...
 

Τι να σου κάνουμε ρε φίλε... το θέμα που έχεις διαλέξει είναι ανεξάντλητο

 
 

[sluff]

τα ασπιδια ειναι κατασκευης 308 ΠΕΒ,και το κοστος σωστα ειπωθηκε πριν,800 ευρω...
αν θα περαστουν σε ολα τα παπακια,δεν το ξερω,χλωμο το βλεπω..μεχρι τωρα εχουν περαστει σε 11-12 περιπου

[spits22(Panayotis Dim.)]

Η παραλλαγή σε ορισμένα μέσα μοιάζει περισσότερο με την Summer European βερσιόν της Μerdc.Πέρα από το γνωστό ξεθωριασμα του field drab καφέ που γίνεται σχεδόν πράσινο,παίζει να έχουμε πάρει από αποθέματα που έφεραν αυτή τη παραλλαγή?

[sluff]

Η παραλλαγή σε ορισμένα μέσα μοιάζει περισσότερο με την Summer European βερσιόν της Μerdc.Πέρα από το γνωστό ξεθωριασμα του field drab καφέ που γίνεται σχεδόν πράσινο,παίζει να έχουμε πάρει από αποθέματα που έφεραν αυτή τη παραλλαγή?

οχι,δεν παιζει,οτι τελευταιο εχουμε παρει εχει βαφτει πριν παραδωθει,ειναι απλα αλλειωση των χρωματων

[sluff]

οχημα γενικης χρησης MAGIRUS 16M11


το pattern της παραλλαγης περιεργο,αγνωστο γιατι..

[leopard]

Προφανώς γιατί ο βαφέας είχε κέφια...
 

[sluff]

καλα,το πρωτο που σκεφτηκα ηταν το ιδιο,αλλα το θεμα ειναι οτι ειναι ακριβως το ιδιο pattern σε τουλαχιστον 20 οχηματα τα οποια ειμαι 100% σιγουρος οτι ετσι παραληφθηκαν την δεκαετια του 90(?)  και σιγουρα δεν εχουν ξαναβαφτει ποτε..

[sluff]

Απο την συμμετοχη ελληνικων leo-2 στην πολυεθνικη ασκηση Saber Guardian 17,στο πεδιο βολης του Νovo selo,στην Βουλγαρια.
Προσωπικα, πρωτη φορα τα βλεπω καλλυμενα με δυχτια παραλλαγης in action!






Eκει εκτος των αλλων συνεργαστηκαν με Βουλγαρικα Τ-72 και BMP-1



Αλλα και με αμερικανικα brandleyM2A3 και τα πανταχου παρων hummer!!





ενδιαφερον εχει στα οτι κατω απο το εργοστασιακο sand εχουν προστεθει πρασινες πλακες θωρακισης!

 

[montelakias]

Εμένα Στάθη αυτό που μου κάνει εντύπωση δεν είναι τα δίχτυα άλλα τα δερμάτινα κράνη τον πληρωμάτων.
Αυτά δεν τα χρησιμοποιούν  τα πρώην ανατολικού μπλοκ οχήματα. 

[Blitz-X]

Χάρη, αυτός είναι ο προβλεπόμενος εξοπλισμός ασφαλείας για τα LEO2

 
 ΜΦΧ

[acewwi]

Εμένα Στάθη αυτό που μου κάνει εντύπωση δεν είναι τα δίχτυα άλλα τα δερμάτινα κράνη τον πληρωμάτων.
Αυτά δεν τα χρησιμοποιούν  τα πρώην ανατολικού μπλοκ οχήματα. 

Ναι και όλα τα γερμανικά LEO.
Σπύρος

[montelakias]

  Ναι Μάνο το έψαξα και εγώ και εγώ και ισχύει το ίδιο και στα leopard 2a4.


  Αλλά Σπύρο δεν νομίζω ισχύει το ίδιο για όλα LEO. Εκεί επικρατεί ένα αλαλούμ και εδώ στην Ελλάδα και εκτός.
Προφανώς μετά την πτώση του τείχους οι Δυτικογερμανοί υιοθέτησαν τα ανατολικά κράνη, άλλα όχι
στο σύνολο άλλα με την λογική ότι υπήρχε από δυτικά κράνη και ότι κληρονομούσαν ανατολικά.
Εδώ φωτο από ελληνικά leopard 1


Και εδώ έχουμε μια μίξη σε Γερμανικό σε leopard 2


Τώρα δεν ξέρω αν κάνω λάθος και στο δερμάτινο κρανος που βλέπουμε εφαρμόζει πάνω του ένα σκληρό κομμάτι
όποτε έχει έτσι δυο μορφές και για αυτό μπερδεύομαι.

[sgt-major]

Καταρχην εχετε μπερδευτει ολιγο τι.
Πρωτα απο ολα το τελευταιο αρμα δεν ειναι γερμανικο.
Δευτερον το κρανος του αρματιστη εχει αμεση σχεση και αποτελει αναποσπαστο κομματι του συστηματος ενδοεπικοινωνιας του αρματος.
Αναλογα τι συστημα ενδοεπικοινωνιας χρησιμοποιει το αρμα αναλογο ειναι και το κρανος και εχει να κανει με τα βυσματα συνδεσης.Ωστοσο εχουν εμφανιστει και συστηματα που μπορουν να δεχτουν δυο ειδη κρανων. Τα οχηματα που εχουν ελληνικης κατασκευης Σ/Α εχουν τη δυνατοτητα να χρησιμοποιυν διαφορετικα συστηματα ενδοεπικοινωνιας οποτε χρησιμοποιουνται αναλογα κρανη.
Επισης το αμερικανικο κρανος εχει τη δυνατοτητα να αφαιρειται το εξωτερικο κομματι που ειναι κεβλαρ και απο μακρια μοιαζει με το γερμανικο εξαιτιας των ταινιων velcro.
Το γερμανικο δεν παιρνει εξωτερικο καλυμμα και ειναι διαφορετικο απο το ρωσικο αλλα με την ιδια φιλοσοφια και χωρις βαλλιστικη προστασια και υιοθετηθηκε πολυ πριν την ενωση των δυο Γερμανιων

[montelakias]

Ααα...μπράβο βρε Περικλή  ξεκαθαρισέτα, εγώ τα έχω μπερδέψει όχι οι άλλοι.

Πρωτα απο ολα το τελευταιο αρμα δεν ειναι γερμανικο

Εεε.. πες μας τι ειναι ντε.

Δευτερον το κρανος του αρματιστη εχει αμεση σχεση και αποτελει αναποσπαστο κομματι του συστηματος ενδοεπικοινωνιας του αρματος.
Αναλογα τι συστημα ενδοεπικοινωνιας χρησιμοποιει το αρμα αναλογο ειναι και το κρανος και εχει να κανει με τα βυσματα συνδεσης.Ωστοσο εχουν εμφανιστει και συστηματα που μπορουν να δεχτουν δυο ειδη κρανων. Τα οχηματα που εχουν ελληνικης κατασκευης Σ/Α εχουν τη δυνατοτητα να χρησιμοποιυν διαφορετικα συστηματα ενδοεπικοινωνιας οποτε χρησιμοποιουνται αναλογα κρανη.
Επισης το αμερικανικο κρανος εχει τη δυνατοτητα να αφαιρειται το εξωτερικο κομματι που ειναι κεβλαρ και απο μακρια μοιαζει με το γερμανικο εξαιτιας των ταινιων velcro.
Το γερμανικο δεν παιρνει εξωτερικο καλυμμα και ειναι διαφορετικο απο το ρωσικο αλλα με την ιδια φιλοσοφια και χωρις βαλλιστικη προστασια και υιοθετηθηκε πολυ πριν την ενωση των δυο Γερμανιων

Οπότε τα Ελληνικά leopard 1 έχουν δυο είδη κρανών τα οποία είναι τα μεν δερμάτινα είναι γερμανικά
και τα δε "σκληρα"με κάλυμμα κεβλαρ αμερικάνικα?
 

[Χατζηδημητριου Δ]

Εεε.. πες μας τι ειναι ντε.
 

Από τα νούμερα στον πύργο μαλών Πολωνικό ;

[sluff]

Ααα...μπράβο βρε Περικλή  ξεκαθαρισέτα, εγώ τα έχω μπερδέψει όχι οι άλλοι. ::salut::Εεε.. πες μας τι ειναι ντε.
Οπότε τα Ελληνικά leopard 1 έχουν δυο είδη κρανών τα οποία είναι τα μεν δερμάτινα είναι γερμανικά
και τα δε "σκληρα"με κάλυμμα κεβλαρ αμερικάνικα?

Γενικα σε ολα τα θωρακισμενα οχηματα-αρματα του ΕΣ που χρησιμοποιουν ενδοεπικοινωνια αυτα τα 2 ειδων κρανη παιζουν..Συνηθως στα αμερικανικα μεσα εχεις αυτα


και στα Ρωσικα-Γερμανικα και γενικα πρωην ΕΣΣΔ αυτα σαν μανιταρια..

Φυσικα υπαρχουν και εξαιρεσεις και φυσικα μπορεις να δεις στο ιδιο αρμα 2 διαφορετικα κρανη οπως εδω..


μην σε παραξενευει,εξηγειται επιστημονικα

[montelakias]

Αμ δεν είναι δυο τύποι Στάθη και από τι λέει και Περικλής έχουμε αμερικάνικα, ρώσικα προφανώς για τα bmb 1,
και γερμανικά που μοιάζουν με ρώσικα, και σίγουρα γερμανικά που μοιάζουν με αμερικάνικα.

[sluff]

ok,τα ρωσικα με τα γερμανικα τα θεωρω ιδια,γι αυτο λεω 2 τυποι
παντως γνωριζω τον καταλληλο ανθρωπο για το θεμα κρανη πληρωματος,θα τον ρωτησω αυριο και θα επανελθω!

[Blitz-X]

Αμ δεν είναι δυο τύποι Στάθη και από τι λέει και Περικλής έχουμε αμερικάνικα, ρώσικα προφανώς για τα bmb 1,
και γερμανικά που μοιάζουν με ρώσικα, και σίγουρα γερμανικά που μοιάζουν με αμερικάνικα.

Δύο είναι οι τύποι Χάρη. Το αμερικάνικο κέβλαρ και το γερμανικό (ή ρώσικο) δερμάτινο.

Ρώσικα υπάρχουν μόνο σε κάποια ρωσικής κατασκευής (αντιαεροπορικά) συστήματα.

Αμερικάνικα υπάρχουν μόνο σε αμερικανικής κατασκευής συστήματα (άρματα, αυτοκινούμενα πυροβόλα και ΤΟΜΠ).

Γερμανικά υπάρχουν σε γερμανικής κατασκευής συστήματα (άρματα LEO2) και αμερικάνικα ή ρώσικα συστήματα που έχουν περάσει/μετατραπεί/ανακατασκευασθεί στη γερμανία (Μ109, ΒΜP-1 κλπ.).

Τέλος, ειδικά στα LEO1 επειδή όταν πρωτομπήκαν σε υπηρεσία και στη Γερμανία και εδώ οι γερμανοί δεν είχαν υιοθετήσει ακόμα το δερμάτινο αλλά χρησιμοποιούσαν τις αμερικάνικες κάσκες, χρησιμοποιούμε κι εμείς τις κέβλαρ.

 
 ΜΦΧ

[montelakias]

Τώρα μπήκαν όλα σε μια σειρά και ενώθηκε το παζλ, γιατί το μπέρδεμα δημιουργείτε βασικά στα LEO1 με τους
δυο τύπους.
 

[VAGELIS]

Και σε LEO2A4 χρησιμοποιούνται αμερικανικές κάσκες.

[sgt-major]

Αμ δεν είναι δυο τύποι Στάθη και από τι λέει και Περικλής έχουμε αμερικάνικα, ρώσικα προφανώς για τα bmb 1,
και γερμανικά που μοιάζουν με ρώσικα, και σίγουρα γερμανικά που μοιάζουν με αμερικάνικα.

Εγω δεν ειπα οτι εχουμε ρωσσικα.Υπαρχουν ως προς την ομοιοτητα.Στον ΕΣ υπαρχουν δυο τυποι.Αμερικανικα και γερμανικα τιποτε αλλο.

[sgt-major]

Παλι εχετε μπερδευτει.
Τα κρανη εχουν να κανουν με το συστημα ενδοεπικοινωνιας και την διασυνδεση με αυτο.
Οταν βλεπετε στην ιδια φωτο τα πληρωματα να φορανε διαφορετικα 99% το οχημα δεν εχει συστημα ενδοεπικοινωνιας η κατι σχετικο.Αλλο στοιχειο ειναι η ανεπαρκεια

Δύο είναι οι τύποι Χάρη. Το αμερικάνικο κέβλαρ και το γερμανικό (ή ρώσικο) δερμάτινο.

Ρώσικα υπάρχουν μόνο σε κάποια ρωσικής κατασκευής (αντιαεροπορικά) συστήματα.

Αμερικάνικα υπάρχουν μόνο σε αμερικανικής κατασκευής συστήματα (άρματα, αυτοκινούμενα πυροβόλα και ΤΟΜΠ).

Γερμανικά υπάρχουν σε γερμανικής κατασκευής συστήματα (άρματα LEO2) και αμερικάνικα ή ρώσικα συστήματα που έχουν περάσει/μετατραπεί/ανακατασκευασθεί στη γερμανία (Μ109, ΒΜP-1 κλπ.).

Τέλος, ειδικά στα LEO1 επειδή όταν πρωτομπήκαν σε υπηρεσία και στη Γερμανία και εδώ οι γερμανοί δεν είχαν υιοθετήσει ακόμα το δερμάτινο αλλά χρησιμοποιούσαν τις αμερικάνικες κάσκες, χρησιμοποιούμε κι εμείς τις κέβλαρ.

 
 ΜΦΧ

Και στα BMP χρησιμοποιηθηκαν γερμανικα