Θέμα: Ελληνικό Canadian Otter Armoured Car Ελ Αλαμέιν 1942 1/76

[Ελιξ-ιριος]

Φίλοι είμαι στην ευχάριστη θέση να έχω στα χέρια μου το ρητινένιο κίτ του Οττερ στην 1/76 από την Μίλικαστ,(www.milicast.com) , χάρη στην πληροφορία του Δημήτρη72 και στην παραγγελία ενός γνωστού μου.
Γνωρίζω πώς τα οχήματα αυτά χρησιμοποιήθηκαν από τα συντάγματα πυροβολικού των Ελληνικων Ταξιαρχιών σε Μ.Ανατολή και Ιταλία, ώς οχήματα παρατηρήσεως. Ξέρει κανείς να μου πεί με τι χρώματα ήταν  βαμμένα, και να δείξει το σχήμα της παραλλαγής τους κατά την δράση τους στο Αλαμέιν; Εικόνες και φωτογραφίες καλοδεχούμενες

[Stavros]

υπάρχουν φωτό σε κάποιο τεύχος ΝΕΩΝ της IPMS.
οταν τις εντοπίσω θα τις ανεβασω
 
Σ.Σ.

[Ελιξ-ιριος]

Aς είναι και στο Ρίμινι δέν με πειράζει, μόνο βοηθάτε μωρέ

[Ελιξ-ιριος]

Λοιπόν φίλοι μία φωτογραφία που έχω δεί είναι αυτή:

και άλλη μία που είναι στο Τεύχος 1/99 της ΙΠΜΣ. Αν μπορεί κάποιος να μου τις ερμηνεύσει χρωματικά και ιστορικά καλώς να ορίσει...

[Πέτρος]

Λοιπόν φίλοι μία φωτογραφία που έχω δεί είναι αυτή:
και άλλη μία που είναι στο Τεύχος 1/99 της ΙΠΜΣ. Αν μπορεί κάποιος να μου τις ερμηνεύσει χρωματικά και ιστορικά καλώς να ορίσει...

ιστορικά  δεν έχω άποψη

χρωματικά, θα "στοιχημάτιζα" σε sand and black green, μια και οι Καναδοί χρησιμοποιούσαν αυτά τα χρώματα

[IBANEZos]

Λοιπόν φίλοι μία φωτογραφία που έχω δεί είναι αυτή:
και άλλη μία που είναι στο Τεύχος 1/99 της ΙΠΜΣ. Αν μπορεί κάποιος να μου τις ερμηνεύσει χρωματικά και ιστορικά καλώς να ορίσει...

ιστορικά  δεν έχω άποψη

χρωματικά, θα "στοιχημάτιζα" σε sand and black green, μια και οι Καναδοί χρησιμοποιούσαν αυτά τα χρώματα

 

[Πέτρος]

Λοιπόν φίλοι μία φωτογραφία που έχω δεί είναι αυτή:
και άλλη μία που είναι στο Τεύχος 1/99 της ΙΠΜΣ. Αν μπορεί κάποιος να μου τις ερμηνεύσει χρωματικά και ιστορικά καλώς να ορίσει...

ιστορικά  δεν έχω άποψη

χρωματικά, θα "στοιχημάτιζα" σε sand and black green, μια και οι Καναδοί χρησιμοποιούσαν αυτά τα χρώματα

 

υποθέτω ότι έχεις κάτι περισσότερο να συνεισφέρεις ιστορικά και χρωματικά

εν πάσει περιπτώσει.....
 
Otter στο Αλαμέιν, όχι
χρησιμοποιήθηκαν αποκλειστικά από τους Καναδούς στην Ιταλία

τώρα, αν χορηγήθηκαν στην Ελληνική 3η Ορεινή Ταξιαρχία στην Ιταλία από τους Καναδούς 

πάντως τα Καναδέζικα στην Ιταλία ήταν βαμένα με τα χρώματα που προανέφερα- καμιά αμφιβολία

[IBANEZos]

Οχι δεν εχω κατι..

Αλλοι ειναι αυτοι που τα ξερουν ολα....

[Πέτρος]

Οχι δεν εχω κατι..

Αλλοι ειναι αυτοι που τα ξερουν ολα....

όλα όχι, αλλά ορισμένα ιστορικά θέματα, ΝΑΙ

Υ.Γ. κοίταξε πως  προσπαθόντας να δώσεις απαντήσεις, να βρείς ...και το μπελά σου

[Dimitris 72]

Cool Guys!!!

Στη φωτογραφία, το περιβάλλον, οι στολές των στρατιωτών και το κάμο του οχήματος μου κάνουν περισσότερο Ιταλία, αλλά και σίγουρα δεν παίρνω και όρκο

Αν έχω δίκιο πάντως, τότε το ανοικτό χρώμα είναι Light Mud, ενώ το σκούρο είναι είτε ξεθωριασμένο μαύρο, ή SCC 15 (λίγο πιό πρασινωπό από Olive Drab). Το σχήμα του ακολουθεί, σχεδόν πιστά, το pattern του disruptive camouflage, που χρησιμοποιήθηκε από όλα τα βρετανικά στρατεύματα στην Ιταλία, μέχρι και τον χειμώνα του '44, οπότε και άλλαξε σε μονόχρωμο SCC 15 (μερικές φορές με μάυρο pattern "Μίκυ Μάους").

Ελπίζω να βοήθησα. Καλή συνέχεια με την υπέροχη επιλογή θέματος

ΔΚ

[gpav]

Στο London Scale Model Show του 2007 βραβεύτηκε αυτό το μοντέλο, οπότε -λογικά- το βάψιμό του είναι σωστό.

Επίσης, σε αυτή τη σελίδα έχει δύο φωτογραφίες ενός προσεκτικά αναπαλαιωμένου Otter.

Ελπίζω τα παραπάνω να σου φανούν χρήσιμα! Καλή συνέχεια!!

[ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ]

Η παραλαγή του οχήματος που παρουσιάστηκε στο Beltring 2000 είναι ακριβώς η ίδια με του οχήματος του Σ.Δ.Ι.Ο.

Bέβαια ο εξοπλισμός τους διαφέρει με το δικό μας να είναι πιο πλήρες..

[pink_panzer]

Θα σου πρότεινα αυτά,ή κάποιο dark green αντί του german grey:

Spoiler (hover to show)

Ανέμενε να βρω τη διαταγή και κάποια σχέδια του Mike Starmer για να ακριβολογούμε....

[pink_panzer]

Λοιπόν,κατά τον Dick Taylor από το warpaint colours and markings of british army vehicles της MMP για Sicily and Italy 1943 και συγκεκριμένα για Otter...
Διαταγή: G.O. 1650 of 1942 υπό τας διαταγάς του General Dempsey:
Light Mud / Blue black SCC14 2:1 ΑΛΛΑ greens 6A and Dark Brown 1A were all used in practise.
ok?

 Ωπα,ώπα ρωτάς για Για Ελληνικό Canadian Otter Armoured Car Ελ Αλαμέιν 1942;
από ότι βλέπω εδώ μάλλον Light Stone με Green or Silver Grey or Rd Brown or Slate...χμμμμμμμμμμμμ......

[pink_panzer]

Αν κρίνω από την ασπρόμαυρη φωτό ο παραπάνω συνδιασμός της vallejo σε καλύπτει...

[Ελιξ-ιριος]

 
Otter στο Αλαμέιν, όχι
χρησιμοποιήθηκαν αποκλειστικά από τους Καναδούς στην Ιταλία

τώρα, αν χορηγήθηκαν στην Ελληνική 3η Ορεινή Ταξιαρχία στην Ιταλία από τους Καναδούς  

πάντως τα Καναδέζικα στην Ιταλία ήταν βαμένα με τα χρώματα που προανέφερα- καμιά αμφιβολία

Ευχαριστώ πολύ φίλοι Σταύρο,Πέτρο,Χαρίδημε,Γπαυ,Δημήτρη72,Πίνκ Παντσερ.
Πέτρο, έχω την εντύπωση από ένα άρθρο με τίτλο: Ελληνικά Τεθωρακισμένα Αυτοκίνητα 1941-1950 "Ατσαλένιοι Ιππείς" του Τάσου Τσιπλάκου, ότι αναφέρεται πως χρησιμοποιήθηκαν Οττερ από τα συντάγματα πυροβολικού και των ΤΡΙΩΝ Ελλ. Ταξιαρχιών στην Μ.Ανατολή και Ιταλία. Αν αυτό έχει αποδειχθεί λάθος τελευταία, πές μου.
Πίνκ Πάντσερ τα Βαγιέχο που αναφέρεις με τι αραιώνονται για βάψιμο με αερογράφο;Ξέρεις αντίστοιχα Χαμπρολ;
ι

[Ελιξ-ιριος]

Το Black green είναι το 75 της χάμπρολ;Για σαντ, ποιό ταιριάζει;

[Τριαντάφυλλος Μετσοβίτης]

H συγκεκριμένη φωτογραφία όπως και οι επισυναπτόμενες είναι τραβηγμένες στη Συρία όπου εκπαιδεύονταν οι ελληνικές δυνάμεις. Όπως πολύ σωστά είπε ο Dimitris 72 τα χρώματα είναι το Mud και Blue Black ή Dark Olive Green. Κυκλοφορούν και τα τρία από την White Ensign ή μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα παρακάτω μείγματα:
Mud: Vallejo 988 ή Tamiya 4 x XF55 + 2 x XF49 + 1 x XF66.
Blue Black: Tamiya XF69 Nato Black
Dark Olive Green: Humbrol 2 x 116 US Dark Green + 1 x 150 Forest Green

Το ότι είναι αυτά τα χρώματα πιστοποιείται και από το σχήμα της παραλλαγής το οποίο ακόλουθη πιστά τη διαταγή όπως φαίνεται στο σχέδιο.

[Πέτρος]

το θέμα για το πως ήταν βαμμένο ( είτε Αλαμέιν, είτε Ιταλία) πιστεύω ότι επιλύθηκε
αν και στο μοντέλο θα πρότεινα πιο "ξανοιγμένα" τα βάσει διαταγών χρώματα

στο ιστορικό μέρος, για Οττερ στο Αλαμέιν δεν έχω κανένα στοιχείο
βέβαια ο Τάσος και ο Τριαντάφυλλος έχουν ασχοληθεί συστηματικά με τον Ελληνικό Στρατό, οπότε μπορεί να έχουν κάποια στοιχεία
για τα βάσει διαταγών χρώματα, ο Ζήσης αναφέρεται στην G.O. 1650 of 1942, που το διάγραμμα του Τριαντάφυλλου (Apr 1943) αναφέρει ότι αντικαθίσταται ( supersedes) αν καταλαβαίνω σωστά
γενικά στη Μέση Ανατολή πάντως, από τη διαταγή μέχρι τη πράξη, υπήρχαν αρκετές φορές σημαντικές διαφορές

[Ελιξ-ιριος]

Εάν κατάλαβα, το διάγραμμα του Τριαντάφυλλου Μετσοβίτη ισχύει τον Οκτώβρη του 1942; Με μάντ και μπλού μπλάκ; Ή με σάντ και μπλακ γκρήν; Καθότι εκτός Αθηνών θα με βοήθούσατε πολύ με κωδικούς Χάμπρολ
Όπως και να έχει, ευχαρστώ πάρα πολυ και τον Τριαντάφυλλο για την βοήθεια. Η παραλλαγή είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Θα ανεβάσω εικόνες όταν προχωρήσω στην κατασκευή.

[Πέτρος]

Εάν κατάλαβα, το διάγραμμα του Τριαντάφυλλου Μετσοβίτη ισχύει τον Οκτώβρη του 1942; Με μάντ και μπλού μπλάκ; Ή με σάντ και μπλακ γκρήν; Καθότι εκτός Αθηνών θα με βοήθούσατε πολύ με κωδικούς Χάμπρολ
Όπως και να έχει, ευχαρστώ πάρα πολυ και τον Τριαντάφυλλο για την βοήθεια. Η παραλλαγή είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Θα ανεβάσω εικόνες όταν προχωρήσω στην κατασκευή.

μη ...αγχώνεσαι με "ειδικά" χρώματα και ειδικά στην 1/72

μια συνταγή
250 DESERT SAND + 10-20% άσπρο
Μαύρο + 10%  FLESH ή 91 green +20% DESERT SAND
μετα wash κλπ και είσαι οκ

[Ελιξ-ιριος]

H G.O. 1650 του 1942 ανταποκρίνεται στο πάττερν που τόσο ευγενικά προέβαλε  ο Τριαντάφυλλος, ή είναι κάποια προγενέστερη; 

[pink_panzer]

Αυτή είναι.Πρόκειται για αυτή που σου έγραψα και είναι από το βιβλίο του Mike Starmer.
Αν προσέξεις στο σχέδιο του Τριαντάφυλλου επάνω αριστερά το γράφει.

[Ελιξ-ιριος]

Εχμμ...χμμ...Επειδή ζήλεψα το Κουάντ του Φίλιο, υπάρχει περίπτωση να έπαιξε η Counter Scheme σε Ελληνικά Οττερ;
Πολλά ζητάω εεε;

[ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ]

 

Λοιπόν, θα το πω γιατί δεν κρατιέμαι: Προσεχώς θα υπάρξει άρθρο σε γνωστό περιοδικό που θα περιγράφει όλο το ιστορικό διάσωσης και αποκατάστασης (restoration) του μοναδικού ενεργού Otter στην Ελλάδα που ανήκει στον Σ.Δ.Ι.Ο.

Η συνέχεια επί της οθόνης!