Θέμα: ΑΣΕΠΕ ΕΜΒ-145 Erieye στην ΠΑ

[prokroust]

Σημαντικές καθυστερήσεις στο πρόγραμμα ERIEYE  
03.04.06  

Tα πολυδιαφημισμένα ιπτάμενα ραντάρ ERIEYE δεν πρόκειται να ενταχθούν στις τάξεις της Πολεμικής Αεροπορίας πριν από το Σεπτέμβριο του 2007.

Τα τέσσερα σουηδικής προέλευσης αερομεταφερόμενα συστήματα έγκαιρης προειδοποίησης και ελέγχου εδώ και περίπου δύο χρόνια είναι καθηλωμένα στο στρατιωτικό αεροδρόμιο της Ελευσίνας λόγω τεχνικών προβλημάτων. Το υπουργείο Εθνικής ʼμυνας την 1η Ιουλίου 1999 είχε υπογράψει με τη σουηδική εταιρεία Ericsson σύμβαση συνολικού ύψους 174 δις δραχμών για την προμήθεια των τεσσάρων ιπτάμενων ραντάρ, καταβάλλοντας μάλιστα προκαταβολικά το 75% του συνολικού της ύψους. Η σύμβαση προέβλεπε πως τα αεροσκάφη έπρεπε να είναι επιχειρησιακά έτοιμα το 2004.
 
-------------------------------------------------------

Και κατα τα άλλα εμείς τα έχουμε πληρώσει εκατομμύρια ευρώ και τα έχουμε και κάθοντε.....

[Viper]

μερικες νεες φωτο απο το site της ΠΑ

[Κωνσταντινος]

Εχουν ερθει ολα πλεον στην Ελευσινα? Κανενα νεοτερο ποτε θα ενταχθουν επιχειρησιακα,αν ξεπεραστηκαν τα προβληματα κτλ?
Ακομα με πολιτικο νηολογιο ειναι.

[Viper]

Παραδόθηκε το πρώτο αεροσκάφος ΑΣΕΠΕ ΕΜΒ-145 Erieye στην ΠΑ         (02-09-2008 19:08:36)

Την τελευταία εβδομάδα του Αυγούστου έγινε επιτέλους αποδεκτό από την Πολεμική Αεροπορία και παραδόθηκε το πρώτο αεροσκάφος ΑΣΕΠΕ EMB-145 Erieye, όπως είχαμε ήδη αναφέρει από τις 15 Ιουλίου.

Μετά από μια μακρά περίοδο προβλημάτων και περιπετειών, η Πολεμική Αεροπορία, μένοντας τελικά ικανοποιημένη από τις επιδόσεις του αεροσκάφους αλλά και τις λύσεις που έδωσε η κατασκευάστρια εταιρεία, προχώρησε στην παραλαβή του πρώτου αεροσκάφους.

Το δεύτερο αεροσκάφος είναι και αυτό έτοιμο προς παράδοση, κάτι όμως που καθυστερεί εξ αιτίας ορισμένων γραφειοκρατικών προβλημάτων.

Αξίζει να σημειωθεί ότι το πρώτο αυτό αεροσκάφος που παραδόθηκε θα βρίσκεται στην αεροπορική επίδειξη που διοργανώνει η Πολεμική Αεροπορία στην αεροπορική βάση της Τανάγρας το διάστημα 12-14 Σεπτεμβρίου, ενώ θα συμμετάσχει και στην πτητική επίδειξη.

Όπως είχαμε αναφέρει και στο παρελθόν, η ανυπαρξία συστήματος ΑΣΕΠΕ στην δύναμη της Πολεμικής Αεροπορίας, είχε οδηγήσει σε προβληματικές καταστάσεις, όπως με τα πρόσφατα γεγονότα στην περιοχή του ʼη-Στράτη.



  http://www.defencenet.gr

[F-104G]

Ευχαριστουμε Λαμπρο.....

Ο διοιηκητης της Μοιρας, ηταν πρωην 104αρης .....

[kongrigo]

έπρεπε να φαίνονται οι οθόνες;

[manos 88]

καλησπέρα εχουν τα απατσι μας link 16 και μπορούν να επικοινωνούν με τα erieye ?
εγω γνωριζα οτι εφεραν το improved data modem (IDM)

[Theios Nontas]

Το προβλημα ειναι που φαινονται οι οθονες?Μηπως το προβλημα θα ηταν αν βλεπαμε τι προβαλαν οι οθονες?

 
 Το πρόβλημα είναι που "μας" λένε ποιός είναι ποιός και ποιός κάνει τι.
Κι αυτά για μια μάχιμη μονάδα πρώτης γραμμής, στρατηγικής σημασίας, με νευραλγικό ρόλο στη οποία υπηρετούν λίγοι με πολύ κόπο και χρόνο εκπαιδευμένοι, πολύ δύσκολα αναπληρούμενοι και ο νοών νοείτο...
  Δεν αναφέρομαι μόνο στο συγκεκριμένο άρθρο αλλά σε όλα σχεδόν του ειδικού τύπου. Το θέμα καταντάει γελοίο απο τη μια να απαγορεύονται (όποτε το θυμηθούνε) φωτογραφίσεις αεροσκαφών και εγκαταστάσεων που "ο κόσμος το έχει τούμπανο" και βρίθει το διαδίκτυο απο google earth μέχρι τα γνωστα σποτεράδικα σαιτ, και απ την άλλη να ξεβρακώνονται στα περιοδικά ουσιαστικές πληροφορίες για πρόσωπα, βαθμούς, καθήκοντα,  εκπαιδεύσεις/ασκήσεις των συγκεκριμένων προσώπων, ταυτοποιώντας μάλιστα τα ονοματεπώνυμα με φωτογραφίες. Αυτές είναι πραγματικά χρήσιμες πληροφορίες στον κάθε εχθρό. Ολα αυτά για το γλύψιμο και το λιβάνισμα και ουδείς συγκινείται.

Το έχω ξαναγράψει, στις σοβαρές αεροπορίες σε παρόμοια άρθρα στον τύπο για ευαίσθητες μονάδες τα στελέχη χρησιμοποιούν ψευδώνυμα, δεν δείχνουν τα προσωπά τους, δεν λένε πολλά και γενικά εφαρμόζονται κάποια εύλογα και δικαιολογημένα μέτρα ασφάλειας. 

[fisherman]

Το πρόβλημα γενικώς είναι ότι δεν υπάρχει σταθερότητα στο τι επιτρέπεται και στο τι απαγορεύεται. Στην τελετή ένταξης των αεροσκαφών, απαγορευόταν στους δημοσιογράφους που ήταν εκεί η φωτογράφηση στο εσωτερικό του αεροσκάφους, ακόμη και με τις οθόνες κλειστές. Λίγο αργότερα που μπήκαν οι επίσημοι, μπήκαν και οι κάμερες και φυσικά τράβηξαν πλάνα για τη γνωστή επίσημη μάλιστα εκπομπή.
Επειδή η τελευταία πρόθεση όλων είναι να δημιουργείται πρόβλημα, μήπως θα πρέπει να αποφασιστεί κάποια στιγμή το τι θέλουμε. Γιατί πραγματικά, εγώ τουλάχιστον είμαι μπερδεμένος. Αν συγκεντρώσω τα διάφορα που έχω ακούσει, οποιαδήποτε φωτογραφία και να δω, θα βρω λόγο να την απορρίψω. Είτε θα φαίνεται το serial, είτε θα φαίνεται ένα υπόστεγο στο background, είτε το αεροπλάνο θα είναι οπλισμένο, είτε θα φαίνονται χειριστές (προσωπικά δεδομένα), είτε το αεροπλάνο θα είναι βρώμικο και θα δείχνει ότι δεν έχουμε χρόνο και χρήμα για συντήρηση, είτε θα φαίνονται οθόνες (όπως στην τελετή), είτε, είτε.... Και αυτά δεν είναι φυσικά δικαιολογίες που βγάζω από το μυαλό μου, αλλά πράγματα που έχω ακούσει, μερικές ακόμη και για φωτογραφίες ηλικίας 30 ετών με αεροπλάνα που έχουν αποσυρθεί...

[Theios Nontas]

  Το να "κρύβεται" ο εξοπλισμός, απο αεροσκάφη μέχρι εγκαταστάσεις είναι αστείο, μια και βάσει διεθνών συνθηκών (περιορισμού τακτικών όπλων, open skies κλπ) είμαστε υποχρεωμένοι να δηλώνουμε τα πάντα σε διεθνείς οργανισμούς και ελεγχόμαστε αυστηρά γι αυτό.  Η εγγραφή σε αεροσκάφη παραπλανητικών serial πχ είναι βαρύτατο παράπτωμα. Αν θεωρητικά θέλεις να κρύψεις κάτι το καταχωνιάζεις κάπου που δεν πλησιάζει κανείς, αλλά αυτό θα βάλει τη χώρα σε μπελάδες. Το τί χρήμα διατίθεται για συντήρηση-εκπαίδευση δεν φαίνετα απο το αν το αεροσκάφος είναι ...βρώμικο αλλά απο τον αριθμό των εκτελούμενων εξόδων οι οποίες φαίνονται και καταγράφονται απο τους "ενδιαφερόμενους" εκτός απο το οτι ανακοινώνονται και επίσημα.
  Απεναντίας η απεικόνιση και ταυτοποίηση του προσωπικού που υπηρετεί σε κρίσιμες μονάδες είναι τεράστιο σφάλμα όχι "προσωπικών δεδομένων" αλλα έκθεση του σε κίνδυνο. Εκτός απο τα F-16 και τους AMRAAM υπάρχει και ο ανορθόδοξος πόλεμος...

[kongrigo]

Στην τελετή ένταξης των αεροσκαφών, απαγορευόταν στους δημοσιογράφους που ήταν εκεί η φωτογράφηση στο εσωτερικό του αεροσκάφους, ακόμη και με τις οθόνες κλειστές.

Χαίρομαι που το επιβεβαιώνει κάποιος το γεγονός.

Τι ψάχνουμε τώρα.

Οι τούρκοι δεν νομίζω ότι πρέπει να έχουν κατασκόπους. Τους τα λέμε και τους τα δείχνουμε όλα μόνοι μας.

Αντι να πουν ότι ειδικά για το ΑΣΕΠΕ δεν θα κυκλοφορήσει καμία φωτογραφία από το εσωτερικό τους, κάθονται και γελάνε κιόλας...ΟΛΟΙ τους.



Τα έχουμε ξανά πει:

- μόνοι μας βγάλαμε φωτογραφίες με «ζωντανές» τις οθόνες για να ... προλάβουμε τα άλλα περιοδικά
- μόνοι μας είπαμε που είναι οι περιοχές περιπολίας εν καιρώ ειρήνης για να ... προλάβουμε τα άλλα περιοδικά
- μόνοι μας φωτογραφηθήκαμε δίπλα στις οθόνες για την υστεροφημία
- μόνοι μας ποστάρουμε φωτογραφίες για να είμαστε πρώτοι στο forum (γενικά μιλάω)

Μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας...

[Jet72]

Ο Δημήτρης ... απολαυστικός  όπως πάντα !


Νομίζω ότι στην εποχή μας κανείς δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από γνώσεις επί τεχνικών θεμάτων. Ούτως ή άλλως δεν μιλάμε για κάτι πρωτότυπο ως τεχνολογία, δεν είμαστε οι ψυχροπολεμικοί Σοβιετικοί που δεν θέλουμε να δουν οι δυτικοί τι έχουμε (και πολύ περισσότερο τι ΔΕΝ έχουμε)... Ίσα ίσα μάλλον θέλουμε να "διαφημίζουμε" στους "άλλους" για το τι έχουμε! (βλέπε χοντρές περιπτώσεις τύπου Scalp ή ακόμη και τις φωτό των Mirage F1CG με τις 6 mk82 ή και των Μ2000 σε static display με όπλα Α-Ε...)

Το θέμα με τους χειριστές και το προσωπικό νομίζω είναι το πιο σημαντικό... Αν υπήρχε πραγματικά θέμα εθνικής ασφάλειας σε σχέση με το υλικό, όχι τα αεροδρόμια δεν θα μας άνοιγαν στις γιορτές, ούτε που θα ήταν δε θα ξέραμε...

[fisherman]

    Απεναντίας η απεικόνιση και ταυτοποίηση του προσωπικού που υπηρετεί σε κρίσιμες μονάδες είναι τεράστιο σφάλμα όχι "προσωπικών δεδομένων" αλλα έκθεση του σε κίνδυνο. Εκτός απο τα F-16 και τους AMRAAM υπάρχει και ο ανορθόδοξος πόλεμος...

Νώντα το σχόλιο περί προσωπικών δεδομένων δεν το έγραψα για να σχολιάσω αυτά που έγραψες. Η τοποθέτησή σου ήταν σαφής και κατανοητή. Γι' αυτό έκανα τη διευκρίνηση, για να κριτικάρω μια παλαιότερη δικαιολογία με την οποία δεν εγκρίθηκαν προς διάθεση και δημοσίευση φωτό από το ΜΙΣΠΑ στο Φάληρο. Σε συνδυασμό με μια άλλη δικαιολογία από την ίδια υπηρεσία τότε για απαγόρευση διάθεσης φωτογραφίας Α-7 με εκπαιδευτικές βόμβες επειδή έφερε οπλισμό, καταλαβαίνεις πιστεύω ότι ο αιτών στο τέλος τραβούσε τα μαλιά του...

[thanasis87]

Καλησπέρα!  ...θα ήθελα να σας κάνω μία ερώτηση: Υπάρχει περίπτωση να βρω φωτογραφίες από το εσωτερικό του αεροσκάφους? Τη τελευταία εβδομάδα βρήκα στο διαδίκτυο αρκετό φωτογραφικό υλικό από τις εξωτερικές του επιφάνειες αλλά από τη καμπίνα δε μπορώ να βρω τίποτα . Μόνο κάποιες λήψεις του κόκπιτ και μία φωτογραφία των χειριστών στις οθόνες του ραντάρ (αυτή που υπάρχει και στο παρόν θέμα, στο ρεπορτάζ της εφημερίδας). Σκέφτομαι να επιχειρήσω την ιδιοκατασκευή του (πιθανώς στην 1/72) και η καμπίνα είναι το μόνο σημείο που με προβληματίζει. Εάν έχετε κάποιες σχετικές φωτογραφίες ή link θα με βοηθούσατε πολύ.   Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!