Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 18, 2012, 10:51:47 μμ
1 Τι ειναι αυτα τα πινελα?
Τα πινελα kolinsky ειναι πινελα που εδω και εκατονταδες χρονια κατασκευαζονται απο φυσικη τριχα του χειμερινου τριχωματος του αρσενικου Kolinsky. Ενα ειδος νυφιτσας που ζει στην βορεια Ασια και ιδιαιτερα στην Σιβηρια. Εσφαλμενα τα πινελα αναφερονται ως απο red sable/σαμουρι το οποιο οφειλεται μαλλον σε ευφημισμο, μιας και το Sable (Ζιμπελινα) ειναι ενα συγγενες αλλα διαφορετικο ειδος της οικογενειας των μουστελιδων (που περιλαμβανει επισης τα βιζον, κουναβια, βυδρες κτλ) και απο αυτο παιρνουμε την πανακριβη γουνα του. Το Kolinsky ειναι ο παρακατω εικονιζομενος τυπακος που ειμαι σιγουρος οτι αναθεματιζει την στιγμη που δεν γεννηθηκε κουναβι.
Τα Κοlinsky εκτρεφονται σε ειδικες εγκαταστασεις. Ως ρατσα με καταλληλοτερο τριχωμα κρινεται αυτη της Σιβηριας στην περιοχη Κολα. Το τριχωμα της ουρας θεωρειται ως το καλυτερο ποιοτικα και με αυτο φτιαχνονται πινελα υψηλων προδιαγραφων. Φανταστειτε να σας κυνηγουν να σας σκοτωσουν, για τις κωλοτριχες σας. Πακετο....
Αυτο που κανει αυτα τα πινελα διαφορετικα ειναι η ιδια η συσταση της τριχας. Επιτρεπει την καλυτερη δυνατη απορροφηση και εναποθεση της χρωστικης ουσιας, εχει υπερεχουσα ελαστικοτητα και αντοχη. Λογω της εξαιρετικης απορροφητικοτητας και απαλοτητας της γραφης τους, αυτα τα πινελα ταυτιστηκαν απο νωρις με τα υδατοχρωματα και ειδικα τις ακουαρελες.
2 Ειναι ολα τα πινελα που αναγραφουν Kolinsky ή Red Sable ιδια?
Οχι. Οπως οτιδηποτε αλλο σε αυτον τον κοσμο υπαρχουν διαφορετικες κατηγοριες, ποιοτητες και κατασκευαστες. Ακριβως γιαυτο το λογο μπορουμε να συναντησουμε ακριβα ή υποπτα φθηνα πινελα. Σε αυτην την περιπτωση ισχυει 100% το ''οτι πληρωνεις παιρνεις''. Οι ποιοτητες διαφερουν κυριως απο το μερος της ουρας που εχει παρθει το τριχωμα. Οσο παμε προς την ακρη, τοσο καλυτερη τριχα. Επισης ρολο παιζει η ποσοστωση τριχων απο αρσενικο και θηλυκο. Το αρσενικο ειναι αυτο με την υψηλοτερη ποιοτητα τριχας (τελικα ακομα και νυφιτσα να εισαι, ο αντρας την πληρωνει την νυφη παντα).
Υπαρχουν αρκετοι κατασκευαστες αλλα τα μεγαλυτερα ονοματα που προσφερουν κορυφαια προιοντα διαχρονικα ειναι τρια. Winsor & Newton (series No7), Raphael, Da Vinci. Φυσικα υπαρχουν πολλες αλλες αξιοπρεπεστατες μαρκες οπως Rosemary & Co, Escoda κτλ κτλ που δεν εχουν τοση μεγαλη παραδοση στο χωρο ή ποιοτικα τα προιοντα τους ειναι ενα κλικ κατω, το οποιο αντισταθμιζουν με την καλυτερη τιμη.
3 Σιγα μην δωσω τοσα λεφτα για ενα πινελο! Τι εχουν τα συνθετικα?
Ειναι αληθεια οτι τα συνθετικα πινελα εχουν βελτιωθει σε μεγαλο βαθμο. Κυκλοφορουν μαλιστα διαφορες μιξεις συνθετικης και φυσικης τριχας που η πινελια τους ειναι πολυ καλη. Ομως υπαρχουν ακομη καποια βασικα θεματα.
A) Η υποδεεστερη απορροφηση χρωματος, δηλαδη θα πρεπει να φορτωσετε περισσοτερο χρωμα και σε μεγαλυτερη συχνοτητα.
B) Η ελλειψη ελαστικοτητας. Αυτο οδηγει στο γνωστο τσιγκελακι στην ακρη της μυτης λογω καμψης των τριχων μετα απο ενα διαστημα χρησης. Ειδικα στον μοντελισμο που το πινελο δεν χρησιμοποιειται σε φλατ και σχετικα ομαλη επιφανεια οπως το χαρτι, αλλα σε σκληρα υλικα με εντονο αναγλυφο. Aυτη η παραμορφωση ουσιαστικα αχρηστευει την μυτη του πινελου και το στελνει στα κατεργα του drybrush.
Τα συνθετικα πινελα κοστιζουν φθηνοτερα, γυρω στα 2 με 4 ευρω το ενα. Ομως αν σκεφτει κανεις την συχνοτητα που πρεπει να αλλαχθουν, το τριπλασιο ή τετραπλασιο κοστος ενος πινελου με φυσικη τριχα το οποιο με φροντιδα θα κρατησει χρονια ολοκληρα, δεν ειναι αναλογικα και τοσο μεγαλο. Μην ξεχναμε οτι ετσι κι αλλιως για τον μοντελισμο δεν χρειαζονται τα πολυ ακριβα μεγαλα νουμερα.
3 Πως φροντιζουμε τα πινελα μας
Οχι μονο τα πινελα με φυσικη τριχα, αλλα ολα χρειαζονται καποια φροντιδα για να ειναι μαζι μας οσο το δυνατο μεγαλυτερο διαστημα. Σωστη χρηση, σωστος καθαρισμος, σωστη αποθηκευση.
Ποτε δεν βουταμε το πινελο ολο μεσα στο χρωμα, παρα μονο μεχρι την μεση. Ετσι αποφευγουμε την υπερβολικη συγκεντρωση μπογιας στην βαση του πινελου και μεσα απο το μεταλλικο στελεχος. Η συγκεντρωση χρωματος εκει αλλοιωνει το σχημα των τριχων εκ των εσω οδηγωντας ετσι στο να χασει το πινελο την σωστη φορμα και μυτη του. Ουσιαστικα ειναι αδυνατον να μην παει καθολου χρωμα εκει λογω της ιδιας της φυσης του πινελου, ομως οσο λιγοτερο, τοσο καλυτερα. Δεν συμπεριφερομαστε στο πινελο σαν ταβανοβουρτσα και δεν το αναγκαζουμε να κανει κινησεις οι οποιες ειναι αντιθετες με την φορα που μπορουν να λυγισουν οι τριχες. Απαλες κινησεις που εκμεταλευονται την ελαστικοτητα του ειναι το καλυτερο.
Μετα την χρηση πρεπει να ακολουθησει σωστος καθαρισμος. Οχι απλα να το κουνησετε λιγο μεσα σε νερακι δεν φτανει. Θα πρεπει να καθαρισετε το πινελο με χλιαρο νερο και λιγο σαπουνι. Ιδανικα μπορειτε να αγορασετε καποιο εξειδικευμενο σαπουνι για πινελα, το οποιο ειναι ειδικα σχεδιασμενο για αυτη την δουλεια, οπως τα παρακατω:
Εγω χρησιμοποιω το δευτερο και σας διαβεβαιω οτι πολλες φορες εχω εκπλαγει απο την βρωμα που βγαζει το ''καθαρο'' πινελο μου. Με βρεγμενο πινελο κανετε λιγο αφρο στην επιφανεια του σαπουνιου και μετα το στριβετε στην χαραμαδα της παλαμης σας, μεχρι να μην βγαινουν πια ιχνη μπογιας. Με αυτον τον τροπο καθαριζει αρκετα και το δυσκολο μερος στην βαση. Ενα βαζακι θα σας κρατησει παααααρα πολυ καιρο. Επειδη τα πινελα εχουν φυσικη τριχα, η καταπονηση με τα χρωματα, αλλα και το σαπουνι καθαρισμου μπορει να την ξηρανουν λιγο. Κατα διαστηματα λοιπον, μετα το πλυσιμο, τσιμπαμε μια πινελια μαλακτικο μαλλιων και την δουλευουμε μαλακα. Ξεπλενουμε και εχουμε ενα αναζωογονημενο πινελο. Σε λιγο θα τους κανουμε και ντεκαπαζ...
Αφου πλυθει και στεγνωσει το πινελο, πρεπει να σιγουρευτουμε οτι θα κρατησει το σχημα του. Οι τριχες μεν ειναι κομμενες καταλληλα, αλλα καλο ειναι να τους το ''θυμιζουμε''. Η καταλληλοτερη ουσια για αυτη την δουλεια ειναι το... σαλιο. Πολλοι βαζουν τα πινελα στο στομα, οπως ενας καθηγητης που ειχα (ποσο χρωμα/χημικα πρεπει να εχει φαει αυτος ο ανθρωπος), εγω προτιμω να φτυσω και να βουτηξω το πινελο μεσα. Μετα με στριβοντας το και με τα δακτυλα του δινουμε το σωστο σχημα και βαζουμε το καπακι ωστε να προστατευτει. Αν καποια στιγμη καποιες τριχες επιμενουν να πετανε δεξια και αριστερα, πρωτου πιασετε κοπιδια και ψαλιδια προς καρατομηση τους, βουτηξτε το πινελο σε αραβικο κομι. Ειναι ενα προσθετο για νεροχρωματα το οποιο ειναι κολλωδες αδιαλυτο και επι της ουσιας ειναι ιδιο με την κολλα που αρχικα ειχε επανω το πινελο οταν το αγορασατε. Βουτηξτε το στο υγρο, σχηματιστε την μυτη και αφηστε το μερικες μερες. Υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα οι τριχες να διορθωσουν την αποσχιστικη ταση τους. Με αυτα τα απλα βηματακια θα εχετε το καλο σας πινελο μαζι σας για πολλα χρονια. Εχω πινελα που χρησιμοποιουσα πριν 15 χρονια σαν σπουδαστης, τα οποια εχουν δουλεψει απο σινικη, εως ακρυλικα.
4 Πως διαλεγω ενα πινελο?
Πιστευω οτι η επιλογη ενος καλου πινελου ειναι προσωπικη υποθεση. Αποφευγω να παραγγελνω εξ αποστασεως. Ο λογος ειναι οτι επειδη τα πινελα αυτα συνηθως ειναι χειροποιητα, δεν ειναι 100% ιδια μεταξυ τους. Επισης εχουν υπαρξει θεματα με τον ποιοτικο ελεγχο. Πχ η Winsor & Newton εχει ως ναυαρχιδα την σειρα 7. Αυτη η σειρα δημιουργηθηκε για την βασιλισσα Βικτωρια και θεωρειται αν οχι η καλυτερη παγκοσμιως (πολλοι τοποθετουν σε αυτη την θεση τα Raphael) τοτε σιγουρα η δευτερη καλυτερη. Θεωρητικα περιμενεις ενα αψογο προιον. Για ενα μεγαλο διαστημα ομως υπηρχε ενα θεμα με τον ποιοτικο ελεγχο και το ειχα διαπιστωσει με τα ιδια μου τα ματια. Καποια πινελα ηταν εξαιρετικα και καποια ειχαν ελλατωματα οπως το σχημα ή η μυτη. Οχι σε τραγικο επιπεδο, αλλα σιγουρα οταν αγοραζεις κατι που θεωρειται και τιμολογειται ως κορυφαιο, εχεις τις αναλογες απαιτησεις. Καντε λοιπον τον κοπο και επιλεξτε οι ιδιοι τα πινελα σας ή στειλτε καποιον που εμπιστευεστε.
Περα απο τον ελεγχο με το ματι, καποια καταστηματα ειδων ζωγραφικης (δυστυχως οσο παμε ολο και λιγοτερα) αν το ζητησετε θα σας δωσουν ενα κομματακι χαρτι και λιγο νερο. Αφου βουτηξετε το πινελο στο νερο, καντε μια δυνατη αποτομη καθοδικη κινηση κοβωντας τον αερα (μια κινηση, οχι το σημαδι του Ζορρο :lol:). Αν οι τριχες του πινελου επανελθουν στο σωστο σχημα και σχηματισουν σωστη μυτη, αγοραστε το παραυτα.
5 Ποια ειναι τα ορια των πινελων με φυσικη τριχα?
Ακριβως λογω του οτι ειναι φυσικο τριχωμα, η επαφη με δυνατα χημικα το φθειρουν περισσοτερο. Ισχυρα διαλυτικα, εναμελ, μεταλλικα χρωματα, καλο θα ηταν να μην χρησιμοποιουνται με πινελα απο φυσικη τριχα. Βεβαια καποιος μπροστα στην καλυτερη αποδοση μπορει να αδιαφορει για την οικονομικη πλευρα του θεματος. Τα μεταλλικα χρωματα επειδη περιεχουν μικροσκοπικα ρινισματα, χαραζουν μικροσκοπικες αμυχες στις τριχες του πινελου.
6 Μας ζαλισες με τις νυφιτσες και τις τριχες, τιποτα γενικα χρησιμο εχεις να μας πεις?
Ε.. ισως. Πολλοι ισως να μην εχουν συνειδητοποιησει οτι τα πινελα που χρησιμοποιουμε στον μοντελισμο, επι το πλειστον ειναι πινελα ακουαρελας. Συνθετικα ή φυσικα λοιπων μπορουμε να τα βρουμε σε καταστηματα ειδων σχεδιου και ζωγραφικης σε μεγαλυτερη ποικιλια ειδων και τιμων απο τα μοντελιστικα καταστηματα. Εκτος απο την ακριβη σειρα της Vallejo με φυσικη τριχα, οτιδηποτε αλλο εχω συναντησει, ειναι απο σχεδον αποδεκτο εως κακο. Μπορει να κανω λαθος καπου, δεν τα εχω δοκιμασει ολα, αλλα ακομη και φιρμες τυπου army painter, citadel που υποτιθεται οτι εχουν πινελα ειδικα για μοντελισμο (ποσο μαλλον τα brands που φερουν επωνυμια καταστηματων) βγαζουν πολυ κατωτερα συνθετικα απο εταιρειες καλων τεχνων. Και ειναι λογικο ως ενα σημειο πιστευω.
Αν καποιος δεν θελει να παρει φυσικη τριχα, αλλα θελει ενα καλο συνθετικο, τα καλυτερα που εχω συναντησει ειναι τα Da Vinci η σειρα nova synthetics
Eχουν την μεγαλυτερη αντοχη και την πιο λεπτη μυτη απο ολα τα συνθετικα που εχουν πεσει στα χερια μου και μπορουν να βρεθουν στην Ελλαδα. Απο οσο γνωριζω τα φερνει μονο ο Κατσαχνιας στην 3η Σεμπτεμβριου, του οποιου η νοοτροπια δεν μου πολυαρεσει, αλλα τι να κανουμε...
Σε περιπτωση που βοηθα παραθετω απο που ψωνιζω πινελα. Ισως καποια να διατιθενται κι αλλου, αλλα εμενα βολευουν τα παρακατω καταστηματα, οποτε μην νομιζετε οτι παιρνω τιποτα μιζες (αν και δεν θα ελεγα οχι εδω που φτασαμε :lol:)
Winsor & Newton > Πλαισιο
Raphael > Pacoart center
Da Vinci > Κατσαχνιας
Vallejo (τα οποια προμηθευτηκα προσφατα και τα βρισκω μια χαρα) > Aθηναϊκες Μινιατουρες
Αποστολή από: Salonikios στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:00:23 μμ
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:02:25 μμ
πάντως στο σεμινάριο που έκανε ο Cortina πρόσφατα τα πινέλα αυτά (αν δε κάνω λάθος) τα είχε στη κατηγορία shit! - ίσως και να υπερβάλλει- δεν ξέρωΠοια εννοεις?
Αποστολή από: Salonikios στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:08:12 μμ
Ποια εννοεις?
τα Kolinsky
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:15:27 μμ
τα KolinskyΙσως ο Κορτινα να εχει προσβαση σε διαστημικα υλικα, αλλα οι κοινοι θνητοι ακομη θεωρουν τα καλυτερα πινελα για ζωγραφικη αυτα απο τριχα Κolinsky :lol:
Αν διαβασεις ομως, γραφω οτι υπαρχουν Kolinsky και ''Kolinsky'' εξαρταται απο που ειναι η τριχα. Πχ μοντελιστικο καταστημα πουλα Kolinsky πινελα με δικη του φιρμα 3,60. Μαντεψε απο που θα ειναι οι τριχες της νυφιτσας :lol:
Οποτε αντι να παρεις 3 σαβουρες δινεις τα ιδια και παιρνεις ενα W&N το οποιο θα το εχεις μεχρι να (μην) παρεις συνταξη
Αποστολή από: Kostis Pap στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:16:09 μμ
Αποστολή από: Salonikios στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:18:36 μμ
Αυτό που έλεγε ο Cortina είναι (με επιφύλαξη για τα ισπανοαγγλικά του ::glossa:: ) είναι ότι δε χρειάζεται να ξοδεύουμε πολλά λεφτά για πινέλα, αυτός παίρνει τα φτηνά (άποψη του, ίσως και να έχει δίκιο)
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:35:20 μμ
καταρχάς δε διαφωνώ μαζί σου, εγώ δε τα έχω δοκιμάσει κάν! τη σειρά "7" σε συνθετική χρησιμοποιώ όπως ανέφερες και είμαι ικανοποιημένος.
Αυτό που έλεγε ο Cortina είναι (με επιφύλαξη για τα ισπανοαγγλικά του ::glossa:: ) είναι ότι δε χρειάζεται να ξοδεύουμε πολλά λεφτά για πινέλα, αυτός παίρνει τα φτηνά (άποψη του, ίσως και να έχει δίκιο)
Κουβεντα κανουμε αλιμονο. Κοιταξε αυτο που λες ειναι διαφορετικο. Οντως υπαρχουν καλλιτεχνες που προτιμουν τα συνθετικα με πληρη συνειδηση οτι θα κρατησουν για 2-3 project. Ειναι απλα αλλη αποψη, δεν νομιζω καποιος να μπορεσει ποτε να κατηγοριοποιησει ως shit τα καλα kolinsky, γιατι πολυ απλα δεν εχει εφευρεθει ακομα κατι καλυτερο. Ειμαι σιγουρος οτι οι εταιρειες εχουν καλυτερα πραγματα να κανουν απο το να ξυριζουν κωλους ρωσικων νυφιτσων :lol:
Μαλιστα πριν καποια χρονια ειχε παιξει ενα προβλημα με τις εξαγωγες απο την Ρωσια και οι εταιρειες ειχαν χασει τον υπνο τους.
Παντως προσωπικα πιστευω οτι αν το προσεχεις ενα τετοιο πινελο σου γλυτωνει λεφτα στην πορεια. Και μιλαω οχι τοσο απο την πλευρα του μοντελιστη (αλλωστε υπαρχουν εδω κατα παρα πολυ εμπειροτεροι και καλυτεροι) αλλα και απο την πλευρα των καλων τεχνων.
Αποστολή από: DaNiS στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:35:30 μμ
Κάθισα το διάβασα και έψαξα για τα raphael μιας και 1η φορά τα ακούω.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι κάτι που το παρατήρησα και εγώ στα πινέλα μου είναι ότι 1 - 2 έχουν κάπως διαφορετική τρίχα από όλα τα άλλα είναι κάπως πιο μαλακιά και αραιή ? ένα περίεργο πράγμα.
Έχω αρκετά από την σειρά 7 τα οποία όντως είναι αθάνατα. το χειρότερό που έχω πλέον είναι ότι πρέπει για ασταρώματα, (έφαγε πολύ χρώμα μέχρι να μάθω να τα χειρίζομαι.)
Παλιότερα είχα μπει στον πειρασμό να ψωνίσω ονλινε μιας και τα είχα βρει σχεδόν 40% κάτω αλλά το σκέφτηκα ξανά αφού δεν ξέρεις τι θα σου στείλουν και καλύτερα όπως λες από κοντά και να κάνεις το τεστ ντραιβ το οποίο θα το δοκιμάσω και ελπίζω να μην με πάρουν με τις πέτρες :D
Επίσης την σειρά 7 τα χρησιμοποιώ και για λάδια αλλά με λίγο διαλυτικό όχι σκέτα . εκεί κάνεις κάτι περισσότερο για καθάρισμα εκτώς από το άοσμο καθαριστικό για λάδια? Έχω κάτι ζουμιά τις vallejo ένα cleaner και restorer αλλά δεν ξέρω αν είναι για καθαρισμό μόνο ακρυλικών που πολύ πιθανό.
Αν θέλεις υπάρχουν στην αγορά τις σειράς 7 miniature λέγονται και έχουν πιο κοντή τρίχα, δεν τα έχω δοκιμάσει μιας και δεν τα βρήκα μπροστά μου σε είδη ζωγραφικής ποτέ. Πάντως πολύ δύσκολα να πάω σε άλλο πινέλο
Επίσης και ο Χελιδόνης πουλάει στην Θεσ/νίκη ( όχι άλλο Πλαίσιο) !
Σορυ για το κατεβατό αλλά το θέμα σου σηκώνει ::glossa::
Αποστολή από: DaNiS στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:40:16 μμ
καταρχάς δε διαφωνώ μαζί σου, εγώ δε τα έχω δοκιμάσει κάν! τη σειρά "7" σε συνθετική χρησιμοποιώ όπως ανέφερες και είμαι ικανοποιημένος.
Αυτό που έλεγε ο Cortina είναι (με επιφύλαξη για τα ισπανοαγγλικά του ::glossa:: ) είναι ότι δε χρειάζεται να ξοδεύουμε πολλά λεφτά για πινέλα, αυτός παίρνει τα φτηνά (άποψη του, ίσως και να έχει δίκιο)
Θεόφιλε μη ξεχνάς ο Κορτινας λάδια δουλεύει και ως επι το πλείστον τα πινέλα τα έχει για να σκουπίζει τα λάδια άλλο για φώτα άλλο για σκιες κτλ δηλαδη δουλεύει και μπορεί να έχει 5 διαφορετικά πινέλα για να σκουπίζει και να παίζει τα χρώματα. Εκεί δεν χρειάζεται η μύτη καρφίτσα που σου δίνουν τα 7 και είναι κρίμα να τα χρησιμοποιείς για σκούπισμα πινέλο 12ευρών
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:57:04 μμ
Καταπληκτικό θέμα πολλά μπράβο για την προσπάθεια σού!
Κάθισα το διάβασα και έψαξα για τα raphael μιας και 1η φορά τα ακούω.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι κάτι που το παρατήρησα και εγώ στα πινέλα μου είναι ότι 1 - 2 έχουν κάπως διαφορετική τρίχα από όλα τα άλλα είναι κάπως πιο μαλακιά και αραιή ? ένα περίεργο πράγμα.
Έχω αρκετά από την σειρά 7 τα οποία όντως είναι αθάνατα. το χειρότερό που έχω πλέον είναι ότι πρέπει για ασταρώματα, (έφαγε πολύ χρώμα μέχρι να μάθω να τα χειρίζομαι.)
Παλιότερα είχα μπει στον πειρασμό να ψωνίσω ονλινε μιας και τα είχα βρει σχεδόν 40% κάτω αλλά το σκέφτηκα ξανά αφού δεν ξέρεις τι θα σου στείλουν και καλύτερα όπως λες από κοντά και να κάνεις το τεστ ντραιβ το οποίο θα το δοκιμάσω και ελπίζω να μην με πάρουν με τις πέτρες :D
Επίσης την σειρά 7 τα χρησιμοποιώ και για λάδια αλλά με λίγο διαλυτικό όχι σκέτα . εκεί κάνεις κάτι περισσότερο για καθάρισμα εκτώς από το άοσμο καθαριστικό για λάδια? Έχω κάτι ζουμιά τις vallejo ένα cleaner και restorer αλλά δεν ξέρω αν είναι για καθαρισμό μόνο ακρυλικών που πολύ πιθανό.
Αν θέλεις υπάρχουν στην αγορά τις σειράς 7 miniature λέγονται και έχουν πιο κοντή τρίχα, δεν τα έχω δοκιμάσει μιας και δεν τα βρήκα μπροστά μου σε είδη ζωγραφικής ποτέ. Πάντως πολύ δύσκολα να πάω σε άλλο πινέλο
Επίσης και ο Χελιδόνης πουλάει στην Θεσ/νίκη ( όχι άλλο Πλαίσιο) !
Σορυ για το κατεβατό αλλά το θέμα σου σηκώνει ::glossa::
Τα Raphael ειναι παρα πολυ καλα. Ειναι λιγακι μεγαλυτερα απο τα αντιστοιχα νουμερα σε W&N αλλα με το ιδιο καλη μυτη. Το μονο αρνητικο τους για μενα ειναι το λεπτοτερο στελεχος, αλλα κατα τα αλλα ειναι εξαιρετικα. Εχω τα πιο κοντοτριχα για μοντελισμο και ενα 2 κανονικο για μελανωμα κομικ. Τα W&N miniature δεν τα εχω δοκιμασει, δεν νομιζω οτι τα φερνει κανεις εδω. Δεν μπηκα στον κοπο να παραγγειλω για λογους που προανεφερα και επισης γιατι με εκπληξη μου διαπιστωσα οτι στο εξωτερικο τα W&N ειναι πολυ ακριβοτερα απο τις τιμες που τα πουλανε εδω, οποτε if it aint broken why fix it.
Με κανονικα λαδια (οχι σε φιγουρα) παλιοτερα χρησιμοποιουσα 2 της Talens με φυσικη τριχα τα οποια ηταν λιγο πιο σκληρα απο τα W&N. Mετα οσες φορες χρησιμοποιησα λαδια ηταν νερου. Τοτε δεν ειχα cleaner, απλα τα σαπουνιζα, εκτος του διαλυτικου. Το cleaner παντως κανει δουλεια με τα ακρυλικα και τα ακρυλικα μελανια. Μελανια εννοω τυπου liquitex και FW οχι τα φλωρικα μοντελιστικα νεροζουμια :lol:
Καλα κανεις και αναφερεις καταστηματα. Οσο περισσοτερα πουμε τοσο καλυτερα για οσους θελουν να αγορασουν.
Αποστολή από: KWSTAS στις Νοέμβριος 19, 2012, 12:32:09 πμ
μετά τον καθαρισμό του. Ισχύει κάτι τέτοιο;
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 19, 2012, 12:45:47 πμ
Κάποτε στο "Modelling" αναφέρθηκε το λινέλαιο για συντήρηση του πινέλουΔεν εχω ακουσει ξανα κατι τετοιο. Το λινελαιο ειναι επι της ουσιας το medium των λαδιων, δεν χρησιμευει στον καθαρισμο, απλα τα κανει πιο ρευστα.
μετά τον καθαρισμό του. Ισχύει κάτι τέτοιο;
Αποστολή από: Thunderbolt στις Νοέμβριος 19, 2012, 01:08:18 πμ
Για τους αμφισβητίες: έχω αγοράσει και έχω πετάξει (ή μετατρέψει σε "βοηθητικά" για άλλες εργασίες εκτός βαψίματος) πολλά πινέλα εκτός από 10. Είναι όλα Winsor & Newton αγορασμένα το 1979. Η μύτη τους είναι σαν της βελόνας ακόμα και στο Νο.6.
Εύκολα μπορεί κάποιος να υπολογίσει αν το φτηνό πινέλο είναι πραγματικά "φτηνό"...
Αποστολή από: dimgall στις Νοέμβριος 19, 2012, 02:18:25 μμ
προτιμηστε φτηνοτερα πινελα η σειρα cotman Ειναι μια χαρα.
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 19, 2012, 02:19:52 μμ
Διαβάζοντας αρκετά άρθρα από ότι καταλαβαίνω είχα τελικά λάθος πληροφόρηση όσο αναφόρα την προέλευση (Kolinsky - Sable).
Χωρίς να έχω μεγάλη εμπειρία στα πινέλα και αναφέρομαι μόνο σε άρθρα που έχω διαβάσει, τα W&N και τα Da
Vinci θεωρούνται από τα καλύτερα (υπάρχουν αναφορές για τα PRINCETON, Richeson, Robert Simmons και άλλο ένα που μου διαφεύγει, τα οποία δεν αναφέρθηκαν και μάλλον είναι περισότερο μαρκετινγ τρικ). Έξαχνα καιρό τώρα να βρώ περισσότερα άρθρα πάνω στο θέμα αυτό.
Πάντως να σε ευχαριστήσω και εγώ με τη σειρά μου για την πολύ καλή ενημέρωση. ::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 19, 2012, 04:55:06 μμ
Είχα παντα την απορία για τα καλύτερα πινέλα που κυκλοφορούν στην αγορά.
Διαβάζοντας αρκετά άρθρα από ότι καταλαβαίνω είχα τελικά λάθος πληροφόρηση όσο αναφόρα την προέλευση (Kolinsky - Sable).
Χωρίς να έχω μεγάλη εμπειρία στα πινέλα και αναφέρομαι μόνο σε άρθρα που έχω διαβάσει, τα W&N και τα Da
Vinci θεωρούνται από τα καλύτερα (υπάρχουν αναφορές για τα PRINCETON, Richeson, Robert Simmons και άλλο ένα που μου διαφεύγει, τα οποία δεν αναφέρθηκαν και μάλλον είναι περισότερο μαρκετινγ τρικ). Έξαχνα καιρό τώρα να βρώ περισσότερα άρθρα πάνω στο θέμα αυτό.
Πάντως να σε ευχαριστήσω και εγώ με τη σειρά μου για την πολύ καλή ενημέρωση. ::salut:: ::salut:: ::salut::
Yπαρχουν πολλες φιρμες. Ανεφερα τις αδιαφιλονικητα πιο ποιοτικες/παραδοσιακες που μπορουμε να βρουμε και στην Ελλαδα. Πιθανα καποιος κατασκευαστης ο οποιος δεν ειναι καν πρωτη μουρη να φτιαχνει καταπληκτικα πινελα, αλλα αν πρεπει η δοκιμη να μου κοστισει με συναλλαγματα, μεταφορικα σουξουμουξου μανταλακια οσο 2 W&N ή Raphael τοτε δεν εχει νοημα για μενα. Πριν ανακαλυψω οτι το Pacoart εφερνε Raphael ειχα σκεφτει (για πρωτη φορα) να παραγγειλω απ εξω. 10 ευρω το πινελο και 9 τα μεταφορικα... :(
Αποστολή από: Stavros στις Νοέμβριος 19, 2012, 07:15:23 μμ
προσωπικά έχω μπόλικα πινελα διαφορων κατηγοριών (ποιότητας, τιμής κλπ.)
τα "καλύτερα" εξ' αυτών, ειναι μερικά W&N series 7 αγορασμένα το 1991 απο Πλαίσιο (Στουρνάρη, τοτε)
χρησιμοποιημενα με λαδια και ακρυλικά,
τα οποία πινελα είναι ακόμη σαν καινούρια
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: aristeidis giannakopoulos στις Νοέμβριος 19, 2012, 07:57:18 μμ
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 19, 2012, 09:19:33 μμ
Yπαρχουν πολλες φιρμες. Ανεφερα τις αδιαφιλονικητα πιο ποιοτικες/παραδοσιακες που μπορουμε να βρουμε και στην Ελλαδα. Πιθανα καποιος κατασκευαστης ο οποιος δεν ειναι καν πρωτη μουρη να φτιαχνει καταπληκτικα πινελα, αλλα αν πρεπει η δοκιμη να μου κοστισει με συναλλαγματα, μεταφορικα σουξουμουξου μανταλακια οσο 2 W&N ή Raphael τοτε δεν εχει νοημα για μενα. Πριν ανακαλυψω οτι το Pacoart εφερνε Raphael ειχα σκεφτει (για πρωτη φορα) να παραγγειλω απ εξω. 10 ευρω το πινελο και 9 τα μεταφορικα... :(
Πολύ σωστά, όμως πολλοί είναι που ταξιδέυουν συχνά λόγω τις δουλείας τους είτε εχουν φίλους και συγγενείς στο εξωτερικό και θα μπορούσαν σχετικά εύκολα να προμηθευτουν τα εν λόγο πινέλα. Καλό είναι σίγουρα που αναφέρονται ποιά από αυτά είναι διαθέσιμα στην Ελληνική αγορά και σε πια καταστήματα, αλλά αυτό να μην είναι δεσμευτικό. ::salut::
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Νοέμβριος 19, 2012, 10:05:50 μμ
Σε ευχαριστούμε πολύ.
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα
Αποστολή από: Busa στις Νοέμβριος 19, 2012, 10:55:06 μμ
Το εξειδικευμένο σαπούνι για πινέλα υπάρχει στην Ελλάδα; τιμή;
Ωραίο το άρθρο σου. ::thumbleft::
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 20, 2012, 01:16:02 μμ
Σύμφωνα με το παρακάτω άρθρο δεν πρέπει και καλά να τα χρησιμοποιούμαι με "Ακρυλικό Χρώμα" :!:
http://bindersart.blogspot.com/2010/02/tips-and-tricks-2-whats-deal-with.html
Οι Kolinsky Sables χρησιμοποιούνται καλύτερα με τα παραδοσιακά μέσα ζωγραφικής, όπως ακουαρέλα ζωγραφικής ή λαδομπογιά. ΠΟΤΕ μην χρησιμοποιείτε τις Kolinsky βούρτσες σας με ακρυλικό χρώμα! Ακόμα κι αν καθαρίσετε τα ακρυλικά καλά μετά από κάθε χρήση, η φύση του πολυμερούς γαλακτώματος τελικά θα στεγνώσει τις τρίχες και θα τις αναγκάσει να σπάσουν, καταστρέφοντας μια βούρτσα που έχετε ήδη πληρώσει.
Αποστολή από: Νίκος Συρίγος στις Νοέμβριος 20, 2012, 02:25:12 μμ
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 20, 2012, 05:23:23 μμ
Μια ερώτηση ::arrowred::Aπο οτι εχω ακουσει και γνωριζω τοσο τα ακρυλικα, οσο τα μελανια (σινικη, ακρυλικα) ΚΑΙ τα λαδια (λογω των διαλυτικων) φθειρουν την φυσικη τριχα. Θεωρητικα αν θελουμε τα πινελα να μεινουν αθανατα πρεπει να τα χρησιμοποιουμε με υδατοχρωματα μονο. Απο εκει και περα ειναι ζητημα επιλογης, αν θες ενα πινελο για να θαψουν μαζι σου ή να κανεις την δουλεια σου με τον καλυτερο τροπο. Ακομη και με αυτη την φθορα τα πινελα κρατανε πολυ περισσοτερο απο το συνολικο κοστος των συνθετικων που θα αγοραζες.
Σύμφωνα με το παρακάτω άρθρο δεν πρέπει και καλά να τα χρησιμοποιούμαι με "Ακρυλικό Χρώμα" :!:
http://bindersart.blogspot.com/2010/02/tips-and-tricks-2-whats-deal-with.html
Οι Kolinsky Sables χρησιμοποιούνται καλύτερα με τα παραδοσιακά μέσα ζωγραφικής, όπως ακουαρέλα ζωγραφικής ή λαδομπογιά. ΠΟΤΕ μην χρησιμοποιείτε τις Kolinsky βούρτσες σας με ακρυλικό χρώμα! Ακόμα κι αν καθαρίσετε τα ακρυλικά καλά μετά από κάθε χρήση, η φύση του πολυμερούς γαλακτώματος τελικά θα στεγνώσει τις τρίχες και θα τις αναγκάσει να σπάσουν, καταστρέφοντας μια βούρτσα που έχετε ήδη πληρώσει.
Καπου εδω να τονισουμε κατι. Ο λογος που οι περισοτεροι εικαστικοι δεν χρησιμοποιουν kolinsky με ακρυλικα ή λαδια (αλλα χρησιμοποιουν φυσικη τριχα, οπως βοδιου ή χοιρου) ειναι γιατι τις περισσοτερες φορες δουλευουν το χρωμα τους με παστα. Οταν δουλευουν ομως με πολυ διαλυμενο χρωμα και επαλληλα στρωματα, τοτε χρησιμοποιουν λογω της καλυτερης πινελιας.
Για παραδειγμα θα δεις οτι ολοι οι inkers συνιστουν series 7 ή Raphael με την γνωση οτι το μελανι ταλαιπωρει το πινελο. Παντως εγω εχω πινελα 15 χρονων τα οποια διατηρουν τελεια μυτη και η συμπεριφορα τους δεν εχει αλλαξει σε αξιοσημειωτο βαθμο.
ΥΓ Σχετικα με το αρθρο που παραθετεις. Η συμβουλη του ειναι μεν σωστη, αλλα σκεψου οτι στην ζωγραφικη ενα πινελο Νο4 ειναι απο τα ''μικρα'' και κοστιζει 20 ευρω. Αντιλαμβανεσαι οτι οσο παμε απο το Νο6 (ενα μεσαιο-γενικο μεγεθος) και πανω ποσο ανεβαινει το κοστος. Στον μοντελισμο παιζουμε με Νο2 και κατω.
@Busa
Το σαπουνακι δεν το εχω πετυχει στην Ελλαδα, αλλα η τιμη του ειναι γυρω στα 5 ευρω και ενα βαζακι κραταει χρονια.
Αποστολή από: DaNiS στις Νοέμβριος 20, 2012, 09:36:49 μμ
Πινέλα που τα έβλεπα καθαρά έβγαζαν βρωμιά !
Μεγάλη εντύπωση μου έκανε ότι έβλεπα να βγαίνουν και χνουδάκια και μπιλάκια χρώματος που δεν είναι αντιληπτά παρα μόνο όταν ξεκινάς να ζωγραφίσεις και καμια φορα βλέπεις ένα χνουδάκι στην φιγούρα και αναρωτιέσαι που βρέθηκε αυτό ::glossa:: !
Πολύ καλό υλικό παιδιά , κατευχαριστημένος !!!!
Αποστολή από: Kostis Pap στις Νοέμβριος 20, 2012, 10:04:46 μμ
Αποστολή από: DaNiS στις Νοέμβριος 20, 2012, 10:11:58 μμ
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 20, 2012, 10:14:41 μμ
Aπο οτι εχω ακουσει και γνωριζω τοσο τα ακρυλικα, οσο τα μελανια (σινικη, ακρυλικα) ΚΑΙ τα λαδια (λογω των διαλυτικων) φθειρουν την φυσικη τριχα. Θεωρητικα αν θελουμε τα πινελα να μεινουν αθανατα πρεπει να τα χρησιμοποιουμε με υδατοχρωματα μονο. Απο εκει και περα ειναι ζητημα επιλογης, αν θες ενα πινελο για να θαψουν μαζι σου ή να κανεις την δουλεια σου με τον καλυτερο τροπο. Ακομη και με αυτη την φθορα τα πινελα κρατανε πολυ περισσοτερο απο το συνολικο κοστος των συνθετικων που θα αγοραζες.
Καπου εδω να τονισουμε κατι. Ο λογος που οι περισοτεροι εικαστικοι δεν χρησιμοποιουν kolinsky με ακρυλικα ή λαδια (αλλα χρησιμοποιουν φυσικη τριχα, οπως βοδιου ή χοιρου) ειναι γιατι τις περισσοτερες φορες δουλευουν το χρωμα τους με παστα. Οταν δουλευουν ομως με πολυ διαλυμενο χρωμα και επαλληλα στρωματα, τοτε χρησιμοποιουν λογω της καλυτερης πινελιας.
Για παραδειγμα θα δεις οτι ολοι οι inkers συνιστουν series 7 ή Raphael με την γνωση οτι το μελανι ταλαιπωρει το πινελο. Παντως εγω εχω πινελα 15 χρονων τα οποια διατηρουν τελεια μυτη και η συμπεριφορα τους δεν εχει αλλαξει σε αξιοσημειωτο βαθμο.
ΥΓ Σχετικα με το αρθρο που παραθετεις. Η συμβουλη του ειναι μεν σωστη, αλλα σκεψου οτι στην ζωγραφικη ενα πινελο Νο4 ειναι απο τα ''μικρα'' και κοστιζει 20 ευρω. Αντιλαμβανεσαι οτι οσο παμε απο το Νο6 (ενα μεσαιο-γενικο μεγεθος) και πανω ποσο ανεβαινει το κοστος. Στον μοντελισμο παιζουμε με Νο2 και κατω.
@Busa
Το σαπουνακι δεν το εχω πετυχει στην Ελλαδα, αλλα η τιμη του ειναι γυρω στα 5 ευρω και ενα βαζακι κραταει χρονια.
Μια λογική παράθεση ::arrowred::
Τα Kolinsky όντος ζούν στην βόρεια Ασία και ιδιαίτερα στην Σιβηρία. Θα περίμενε λοιπόν κάποιος ότι οι καλύτεροι κατασκευαστές πινέλων η τουλάχιστον από τους καλύτερους να είναι Ρώσσικες εταιρίες. Όλες οι εταιρίες που αναφέρθηκαν δεν έχουν καμία σχέση με Ρωσσία εκτός από την προμήθεια. Ψάχνοντας λοιπόν λίγο περισσότερο (όχι μόνο γενικά αλλά και συγκεκριμένα για μοντελισμό) βρέθηκε ο ένοχος Ρώσσος - Chernaya Rechka (Black River)
Η παρακάτω φωτογραφίες είναι απο δείγμα (Νο 3) που μου χάρισε για δοκιμή σήμερα ένα από τα τοπικά (Αρμένικα) καταστήματα με είδη ζωγραφικής. Υπάρχουν διαθέσιμα όλα τα είδη και κάποια από αυτά σίγουρα ταιριάζουν στο προφίλ του μοντελισμού. Το συγκεκριμενο πινέλο έχει κόστος 2.5 EUR (μαζί με ΦΠΑ). Το δοκίμασα ήδη και πραγματικά έχει μεγάλη διαφορά απο τα συνθετικά.
(http://postimage.org/image/e8v7wrurp/)
(http://postimage.org/image/ujau7d4rv/)Επειδή είναι γνωστό ότι στον μοντελισμό χρησιμοποιούμε από Νο 2 και κάτω, κάποιες τιμές λιανικής από την Chernaya Rechka για σύγκριση
Chernaya Rechka (Black River) - ΠΙΝΈΛΟ #00 kolinsky = Λιανική τιμή 1.4 EUR
Chernaya Rechka (Black River) - ΠΙΝΈΛΟ #1 kolinsky = Λιανική τιμή 1.8 EUR
Chernaya Rechka (Black River) - ΠΙΝΈΛΟ #2 kolinsky = Λιανική τιμή 2.2 EUR
Ένα από τα on-line shop που μπορείτε να τα βρείτε - http://www.hobby.dn.ua/en/chernaya-rechka-m-189.html
Παρόλα τα παραπάνω και μετά από αρκετό ψάξιμο βρήκα πολλές Ρώσσικες (πάνω από 6) εταιρίες, ο καλύτερος όμως Ρώσσος κατασκευαστής πινέλων θεωρείται η εταιρία Kolonok - http://www.kolonok.com). Η Καλανόκ υπάρχει από το 1937 και εκτός Ρωσσίας (και CIS χώρες) τα βρίσκεις από το Artist Supply Source (http://www.artistsupplysource.com/home.php)
Επειδή σίγουρα θέλω να κάνω την δουλεία μου με τον καλύτερο τρόπο (σίγουρα όχι να τα θάψουν μαζί μου) άλλα συνάμα θέλοντας πάντα να έχω το δικαίωμα επιλογής και πρόσβασης στην καλύτερη ποιότητα, πάντα όμως με την χαμηλότερη τιμή αγοράς ειδικά στην δύσκολη εποχή που ζούμε.
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 21, 2012, 05:49:52 μμ
Μια λογική παράθεση ::arrowred::
Τα Kolinsky όντος ζούν στην βόρεια Ασία και ιδιαίτερα στην Σιβηρία. Θα περίμενε λοιπόν κάποιος ότι οι καλύτεροι κατασκευαστές πινέλων η τουλάχιστον από τους καλύτερους να είναι Ρώσσικες εταιρίες. Όλες οι εταιρίες που αναφέρθηκαν δεν έχουν καμία σχέση με Ρωσσία εκτός από την προμήθεια. Ψάχνοντας λοιπόν λίγο περισσότερο (όχι μόνο γενικά αλλά και συγκεκριμένα για μοντελισμό) βρέθηκε ο ένοχος Ρώσσος - Chernaya Rechka (Black River)
Η παρακάτω φωτογραφίες είναι απο δείγμα (Νο 3) που μου χάρισε για δοκιμή σήμερα ένα από τα τοπικά (Αρμένικα) καταστήματα με είδη ζωγραφικής. Υπάρχουν διαθέσιμα όλα τα είδη και κάποια από αυτά σίγουρα ταιριάζουν στο προφίλ του μοντελισμού. Το συγκεκριμενο πινέλο έχει κόστος 2.5 EUR (μαζί με ΦΠΑ). Το δοκίμασα ήδη και πραγματικά έχει μεγάλη διαφορά απο τα συνθετικά.
Επειδή είναι γνωστό ότι στον μοντελισμό χρησιμοποιούμε από Νο 2 και κάτω, κάποιες τιμές λιανικής από την Chernaya Rechka για σύγκριση
Chernaya Rechka (Black River) - ΠΙΝΈΛΟ #00 kolinsky = Λιανική τιμή 1.4 EUR
Chernaya Rechka (Black River) - ΠΙΝΈΛΟ #1 kolinsky = Λιανική τιμή 1.8 EUR
Chernaya Rechka (Black River) - ΠΙΝΈΛΟ #2 kolinsky = Λιανική τιμή 2.2 EUR
Ένα από τα on-line shop που μπορείτε να τα βρείτε - http://www.hobby.dn.ua/en/chernaya-rechka-m-189.html
Παρόλα τα παραπάνω και μετά από αρκετό ψάξιμο βρήκα πολλές Ρώσσικες (πάνω από 6) εταιρίες, ο καλύτερος όμως Ρώσσος κατασκευαστής πινέλων θεωρείται η εταιρία Kolonok - http://www.kolonok.com). Η Καλανόκ υπάρχει από το 1937 και εκτός Ρωσσίας (και CIS χώρες) τα βρίσκεις από το Artist Supply Source (http://www.artistsupplysource.com/home.php)
Επειδή σίγουρα θέλω να κάνω την δουλεία μου με τον καλύτερο τρόπο (σίγουρα όχι να τα θάψουν μαζί μου) άλλα συνάμα θέλοντας πάντα να έχω το δικαίωμα επιλογής και πρόσβασης στην καλύτερη ποιότητα, πάντα όμως με την χαμηλότερη τιμή αγοράς ειδικά στην δύσκολη εποχή που ζούμε.
Ποσταρες μονος σου κατι που ηθελα να σε ρωτησω μιας και απ οτι καταλαβα ταξιδευεις συχνα στην Ρωσια :D
Καιρο τωρα ειχα την απορια πως δεν ειχε εμφανιστει δυνατα καποια ρωσικη εταιρεια κατασκευης πινελων με την λογικη οτι εχουν μεσα στα ποδια τους την πρωτη υλη. Ελπιζω να κανουν εντονοτερη την παρουσια τους και να δινουν μεγαλυτερη σημασια στην ποιοτητα, οποτε να κερδισουμε ολοι. Ηδη εχω χτυπησει ενα φοβερο σετ ακουαρελες White Nights με 24 ευρω, το οποιο ειναι εξαιρετικο και το αντιστοιχο σε γνωστη μαρκα θα εκανε 50+ ευρω.
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 21, 2012, 07:40:23 μμ
Όπως προανέφερα η εμπειρία μου με τα πινέλα είναι περιορισμένη και εδώ χρειάζομαι την βοήθεια κάποιου με μεγαλύτερη πείρα. Ξανά να αναφέρω ότι το πόστ σου είναι πολύ καλό και χρήσιμο.
Το Σαβατοκύριακο θα πάω για ψώνια στα κατασήματα για τα πινέλα που προανέφερα αλλά και όσα βρώ διαθέσιμα από Ρώσσικα. Θα ήθελα να γράψω με την ευκαιρία του δικού σου πόστ μερικές πληροφορίες γιαυτά που θα βρώ. Για καλή μου τύχη θα έχω μαζί μου ένα φίλο μου ζωγράφο που ξέρει αρκετά καλά την αγορά, αλλά και έχει πολύ καλό background στην ζωγραφική. Παρεπιπτόντος μου είπε ήδη ότι για το δικό μας άθλημα (μοντελισμό) καλό θα είναι να δοκιμάσω και τα πινέλα από τρίχα γουρούνι και βόδι, όπως και εσύ πολύ σωστά ανέφερες πρίν (άσε που είναι πολύ ποιό φτηνά από τα Kolinsky).
Ένα από τα σημαντικά πράγματα που μου είπε είναι ότι η ονομασία Kolinsky ακόμα και αν αναγράφετε πάνω στα πινέλα δεν σημαίνει ότι η τρίχα προέρχεται από το συγκεκριμένο ζώο, αλλά πιθανότατα είναι ποιότητας Kolinsky μιας και οι Ρώσσικες εταιρίες (και όχι μόνο) μαυτό τον τρόπο προσπαθούν να διευρύνουν την πρώτη ύλη και από άλλα ζωντανά με έντεχνο τρόπο. Η Καλανόκ όμως δεν το κάνει γιατί πάνω στα πινέλα της έχει ακριβώς από που προέρχεται η πρώτη ύλη, γιαυτό είναι και ποιό ακριβά από τα υπόλοιπα. Όπως καταλαβαίνεις το θέμα σου σηκώνει ακόμα περοσσότερο συζήτηση. Τα νέα μου σύντομα.
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 22, 2012, 02:27:04 πμ
Η αλήθεια είναι ότι ταξιδεύω συχνά στην Ρωσσία :)
Όπως προανέφερα η εμπειρία μου με τα πινέλα είναι περιορισμένη και εδώ χρειάζομαι την βοήθεια κάποιου με μεγαλύτερη πείρα. Ξανά να αναφέρω ότι το πόστ σου είναι πολύ καλό και χρήσιμο.
Το Σαβατοκύριακο θα πάω για ψώνια στα κατασήματα για τα πινέλα που προανέφερα αλλά και όσα βρώ διαθέσιμα από Ρώσσικα. Θα ήθελα να γράψω με την ευκαιρία του δικού σου πόστ μερικές πληροφορίες γιαυτά που θα βρώ. Για καλή μου τύχη θα έχω μαζί μου ένα φίλο μου ζωγράφο που ξέρει αρκετά καλά την αγορά, αλλά και έχει πολύ καλό background στην ζωγραφική. Παρεπιπτόντος μου είπε ήδη ότι για το δικό μας άθλημα (μοντελισμό) καλό θα είναι να δοκιμάσω και τα πινέλα από τρίχα γουρούνι και βόδι, όπως και εσύ πολύ σωστά ανέφερες πρίν (άσε που είναι πολύ ποιό φτηνά από τα Kolinsky).
Ένα από τα σημαντικά πράγματα που μου είπε είναι ότι η ονομασία Kolinsky ακόμα και αν αναγράφετε πάνω στα πινέλα δεν σημαίνει ότι η τρίχα προέρχεται από το συγκεκριμένο ζώο, αλλά πιθανότατα είναι ποιότητας Kolinsky μιας και οι Ρώσσικες εταιρίες (και όχι μόνο) μαυτό τον τρόπο προσπαθούν να διευρύνουν την πρώτη ύλη και από άλλα ζωντανά με έντεχνο τρόπο. Η Καλανόκ όμως δεν το κάνει γιατί πάνω στα πινέλα της έχει ακριβώς από που προέρχεται η πρώτη ύλη, γιαυτό είναι και ποιό ακριβά από τα υπόλοιπα. Όπως καταλαβαίνεις το θέμα σου σηκώνει ακόμα περοσσότερο συζήτηση. Τα νέα μου σύντομα.
Για να μην μπαινεις αδικα σε κοπο τα πινελα απο χοιρο χρησιμοποιουνται στην ζωγραφικη με ακρυλικα ή λαδια οταν διαχειριζομαστε πυκνη παστα χρωματος η οποια λογω της αντιστασης δεν θα απλωνοταν με τιποτα με μαλακο πινελο. Ομοιως τα πινελα απο βοδι απλα ειναι ενα-δυο βηματα πιο μαλακα. Οποτε στο μοντελιστικο συμπαν τα χοιρου κανουν (οχι απλα κανουν ισως ειναι ιδανικα) για Drybrush, τεχνικες φθορων και τα βοδιου για βαψιμο επιφανειων.
Παντως ειμαι πολυ περιεργος για το τι θα βρεις στην βολτα σου. Δεν θεωρω καθολου απιθανο να υπαρχει καποια εταιρεια με πολυ καλο και οικονομικο προιον. Δυστυχως οι συντροφοι το μαρκετινγκ δεν το εχουν καθολου. Απο καθαρη περιεργεια, η Καλανοκ τι τιμη μοναδος εχει? Το καναδεζικο site που τα ειδα εχει μονο σετ και σβουριξε το κεφαλι μου απο τις κατοσταρες. Το εταιρικο site δεν πολυλειτουργει (αυτα που λεγαμε).
Εχω διαβασει οτι η μπαγαποντια των εταιρειων παιζεται με την φραση ''red sable'', το οποιο δεν ειναι κολινσκυ αλλα ενα παρεμφερες ειδος με κατωτερης ποιοτητας τριχα, το οποιο ομως και παλι ειναι ανωτερο απο συνθετικο.
Οσο αναμενομεν λοιπον νεα απο την μητερα Ρωσια, ακουμε αυτο:
::salut::
Αποστολή από: giorgos800 στις Νοέμβριος 22, 2012, 01:23:50 μμ
Δυο ερωτήσεις θα ήθελα να κανω.
::arrowred:: Το αραβικο κομι, που αναφερεις για την επαναφορα του σχηματος του πινελου, πού μπορουμε να το βρούμε και πώς το ζητάμε?
::arrowred:: Εισαι σιγουρος οτι ο Κατσαχνιάς ειναι ανοιχτός? Τελευταία φορα που περασα απο την 3ης Σεπτεμβρίου, γυρω στον Οκτωβριο, το μαγαζι ήταν κλεισό με λουκετα.
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 22, 2012, 01:43:00 μμ
(http://postimage.org/image/rum5g1pkf/)Τα παραπάνω Chernaya Rechka (Black River) είναι διαθέσιμα και φυσικά πήρα από ένα.
Όλα μαζί (και τα πέντε) κόστισαν λιγότερο από 7 ευρό.
Το κατάστημα επειμένει ότι είναι γνήσια ποιότητα από kolinsky, και όσο για τα Kolonok υπάρχει αυτή την στιγμή πρόβλημα προμήθειας από St. Peterborough. ::salut::
Αποστολή από: blackglaze στις Νοέμβριος 22, 2012, 07:42:16 μμ
::arrowred:: Εισαι σιγουρος οτι ο Κατσαχνιάς ειναι ανοιχτός? Τελευταία φορα που περασα απο την 3ης Σεπτεμβρίου, γυρω στον Οκτωβριο, το μαγαζι ήταν κλεισό με λουκετα.
...εχει ανοιξει πιο κατω στην ιδια πλευρα.
Αποστολή από: giwrgosd στις Νοέμβριος 22, 2012, 08:43:20 μμ
Επειδή το πρώτο κατάστημα είναι δίπλα μου το επισκέφτηκα σήμερα κιόλας :)Δηλαδή που;
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 23, 2012, 02:42:19 πμ
Πολυ ωραιο και κατοπιστικό αρθρο φιλε Ιδομενεα.
Δυο ερωτήσεις θα ήθελα να κανω.
::arrowred:: Το αραβικο κομι, που αναφερεις για την επαναφορα του σχηματος του πινελου, πού μπορουμε να το βρούμε και πώς το ζητάμε?
::arrowred:: Εισαι σιγουρος οτι ο Κατσαχνιάς ειναι ανοιχτός? Τελευταία φορα που περασα απο την 3ης Σεπτεμβρίου, γυρω στον Οκτωβριο, το μαγαζι ήταν κλεισό με λουκετα.
arabic gum το λενε, εχει στο Πλαισιο W&N στα μπουκαλακια με τα προσθετα για ακουαρελα
Την περασμενη βδομαδα ψωνισα απο Κατσαχνια οποτε ναι ζει και βασιλευει ακομα.
::salut::
Αποστολή από: Idomeneas στις Νοέμβριος 23, 2012, 02:57:44 πμ
Επειδή το πρώτο κατάστημα είναι δίπλα μου το επισκέφτηκα σήμερα κιόλας :)
Τα παραπάνω Chernaya Rechka (Black River) είναι διαθέσιμα και φυσικά πήρα από ένα.
Όλα μαζί (και τα πέντε) κόστισαν λιγότερο από 7 ευρό.
Το κατάστημα επειμένει ότι είναι γνήσια ποιότητα από kolinsky, και όσο για τα Kolonok υπάρχει αυτή την στιγμή πρόβλημα προμήθειας από St. Peterborough. ::salut::
Πως τα εκοψες? Κρατανε το σχημα τους? Η μυτη ειναι αρκετα μυτερη? Απο πινελο σε πινελο εχει ποιοτικες διαφορες? Εχεις κανενα W&N ή αλλο φιρματο πινελο να συγκρινεις?
Οσο για τα καλανοκ, το εψαξα λιγο χθες και σε ενα forum ζωγραφικης μια κοπελα ειχε παρει ενα σετ και το συγκρινε με την βοηθεια ενος γνωστου της καταστηματαρχη που κατεχει με W&N. Το αποτελεσμα ηταν οτι εκτος απο ενα πλακε, το οποιο ειχε θεμα με το σχημα, τα στρογγυλα ηταν ενα κλικ κατω και αυτο μονο και μονο γιατι το W&N ειχε καλυτερη μυτη (αλλα οριακα καλυτερη). Ειναι λιγο μικροτερα σε μεγεθος. Η εντυπωση ηταν θετικη με επιφυλαξη στην αντοχη στο χρονο. Τωρα το προβλημα ειναι οτι αν δεν το διαλεξεις μονος σου, μπορει να σου ερθει οτι να ναι και ο μονος τροπος για να συμφερει ειναι να ειναι σε πααααρα πολυ χαμηλοτερη τιμη, οποτε να ρισκαρεις απο τα 3 πχ να σου βγει αστερι το 1 και τα αλλα 2 οκ. Δυστυχως περα απο ενα περιεργο καταστημα στην εταιρικη σελιδα που παροτι εχει paypal δεν μου κανει και πολυ αξιοπιστο, μονο σε 2 καναδεζικα site τα βρηκα.
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 23, 2012, 10:30:02 πμ
Ποιό συγκεκριμένα ::arrowred::
- Κρατάνε το σχήμα τους
- Η μύτη είναι αρκετά μυτερή ειδικά στα μικρά νούμερα (το 2 δεν φαίνεται πολύ καλό από άποψη μύτης, μπορεί να έτυχε σε εμένα)
- Ποιοτικά δεν διακρίνω διαφορές με το μάτι, είναι όλα της ίδιας σειράς μπορεί άλλο έτος κατασκευής γιατί έχουν διαφορετικό χρώμα τα μεταλλικά μέρη.
- Το σχήμα τους είναι καλό θα έλεγα σε μήκος και πιάσιμο (το 00 είναι διαφορετικό, ποιό χοντρό στο πιάσιμο από τα υπόλοιπα για καλύτερο έλενχο στο βάψιμο, άρα συμπαιρένω ότι έχουν προβλεφτεί σχεδιαστικές λεπτομέρειες - θετικό)
- Χρωματικά είναι ίδια, προς το σκούρο καφέ η τρίχα.
Δυστυχώς δεν έχω κάποιο W&N μαζί μου για σύγκριση (θα προσπαθήσω να βρω εδώ μερικά) αλλά το ΣΚ όπως είπα θα προσπαθήσω να βρώ και άλλα πινέλα. Δεν προλαβαίνω τον Δεκέμβρη να πάω απευθείας στο κεντρικό κατάστημα της "Καλανόκ" αλλά πιθανώς να το προλάβω το Ιανουάριο. Μέχρι τότε θα κάνω διάφορες συγκρίσεις με αυτά που θα έχω στην κατοχή μου. ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: thkar στις Νοέμβριος 25, 2012, 03:44:24 μμ
Μετά την βόλτα σε διάφορα μαγαζιά βρήκα κάποια άκρη. Δυστυχώς δεν βρήκα πολλά διαθέσιμα γιατί έχουν τελειώσει (μετά από τρείς βδομάδες θα παραλάβουν υλικά) ειδικά τα μικρά νούμερα (από 2 και κάτω) αλλά βρήκα Da Vinci νούμερο 2 για σύγκριση. Δείτε της παρακάτω φώτο ::arrowred::
Το αριστερό ειναι Chernaya Rechka και το δεξιά Da Vinci (πρώτη φώτο)
(http://postimage.org/image/uwsbqmc1j/)
(http://postimage.org/image/kx1f6q01t/)Σύγκριση - Da Vinci νούμερο 2 με Chernaya Rechka νούμερο 2
- Ίδιο χρώμα
- Ίδια υφή
- Ίδια επαναφορά μύτης
- Διαφορετικό μέγεθος όσο αναφορά το μάκρος (το Chernaya Rechka είναι λίγο μικρότερο)
- Διαφορετικό φυνίρισμα του ξύλου (το Da Vinci είναι γιαλυστερό, χρωματισμένο και varnished ενω το Chernaya Rechka είναι σκέτο ξύλο)
- Διαφορετικό χρώμα μεταλλικού μέρους (το Chernaya Rechka είναι ποιό πολύ προς το χρυσό χρώμα)
- Διαφορετική τιμή (το Da Vinci είναι 2 φορές ακριβότερο τουλάχιστον)
Η άποψη που έχω σχηματίσει μέχρι στιγμής είναι ότι ποιοτικά τα δύο αυτά πινέλα είναι πανομοιότυπα.
Αν εξαιρέσω τις διαφορές φυνιρίμσατος (το Da Vinci είναι ανώτερο) τότε μιλάμε για δύο πολύ καλά φυσικής τρίχας πινέλα με τις ίδιες ιδιότητες.
Εδώ κολάει αυτό που μου είπαν οι καταστηματάρχες μετά από σχετική συζήτηση επί του θέματος. Η ποιότητα Kolinsky είναι αποκλειστικό προνόμιο συγκεκριμένης Ρώσσικης βιομηχανίας και μόνο, δεν εξάγουν πρώτη ύλη εδώ και αρκετά χρόνια (ίσως πολύ περιορισμένη ποσότητα για ειδικές περιπτώσεις μόνο) γιαυτό όλα τα πινέλα αυτής της κατηγορίας παραγγέλνονται από εκεί σε μεγάλες ποσότητες μόνο (αυτό ισχύει και για τα Da Vinci, Raphael, Escoda κτλ.) και φυσικά υπάρχουν διαφορετικές ποιότητες οι οποίες έχουν να κάνουν με τα παρακάτω
- Ποσοστό τρίχας από αρσενικό και θηλυκό Kolinsky
- Από ποιό μέρος του σώματος είναι η τρίχα (ουρά, μέση, κτλ.) και το ποσοστό αυτών.
Αυτά από εμένα, νομίζω ότι μίλησα πολύ για τρίχες και τώρα λέω να δοκιμάσω τα πινέλα που αγόρασα με την ευκαιρία (πήρα και συνθετικά Da Vinci σε πολύ καλή τιμή, τα μπλε στην παρακάτω φώτο) και να κρατήσω μια επιφύλαξη για τα επόμενα που θα προσθέσω στην συλλογή μου. ::salut:: ::salut:: ::salut::
(http://postimage.org/image/b80yj9249/)Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτώβριος 30, 2014, 10:03:50 μμ
(http://postimg.org/image/bw72bszmd/)Αποστολή από: Idomeneas στις Οκτώβριος 30, 2014, 11:18:35 μμ
προσφατα χρησιμοποιησα πινελο με τριχα Kolinsky με χρωματα Vallejo αραιωμενα με νερο.Το πινελο καταστραφηκε μετα απο 2 μολις βαψιματα.Το ειχα καθαρισει με νερο ακομα κ ενδιαμεσα την ωρα που εβαφα ,κ στο τελος με χλιαρο νερο και σαπουνι για τα χερια κ μετα σκουπισμα σε χαρτι κουζινας.Η φορμα του δεν χαλασε αλλα κατα τη διαρκεια του 2ου βαψιματος συνειδητοποιησα οτι στο πινελο ειχαν απομεινει στη κυριολεξια 2 τριχες ολες κ ολες.Να περιμενω κατι αντιστοιχο απο ολα τα πινελα του ιδιου τυπου, δηλαδη οτι διαρκουν ελαχιστα, ή ετυχα σε μαπα τριχα? :evil:Mε Vallejo εβαψες ή με ακουα φορτε? :lol:
Σοβαρα τωρα, αυτο το πραγμα δεν παιζει, το βλεπω πρωτη φορα στην ζωη μου, ειτε προκειται για πινελο με φυσικη τριχα ή για πινελο με συνθετικη. Ακομα και το χειροτερο και καλα Κολινσκυ που εχω, το οποιο ειναι μια πατσαβουρια της army painter, απλα δεν κρατα το σχημα του, τριχες δεν χανει. Τριχες χανουν κατι σαβουροπινελα απο αλογοτριχα που ειχα παρει απο το Πλαισιο για γενικη χρηση. Τωρα ή πηρες κανενα πινελο με τριχες απο παρασιτεμενο roadkill :lol: ή του αλλαξες τα φωτα με δεν μπορω να φανταστω ποιον τροπο.
Για να σου δωσω να καταλαβεις, εκτος των λαδιων το πιο διαβρωτικο, για πινελο, υδατοδiαλυτο χρωμα ειναι η σινικη μελανι (πχ W&N). Eχω series 7 που βγαζουν γραμμη 0,1 μετα απο 10+ χρονια
Αποστολή από: thkar στις Οκτώβριος 30, 2014, 11:23:10 μμ
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτώβριος 30, 2014, 11:40:51 μμ
Mε Vallejo εβαψες ή με ακουα φορτε? :lol:4/0 ειναι το μεγεθος , και ειναι απο γερμανικη εταιρια.Φιλε Ιδομενεα εκτος κ αν η Vallejo εχει βαλει διαλυτικο νιτρου η οξυ στα model color ή το απεσταγμενο νερο που χρησιμοποιησα ειχε μεσα πυρηνικα αποβλητα κ δεν το ξερω,τοτε οχι δεν του αλλαξα τα φωτα με καποιο τροπο. Και το πινελακι ειχε μεινει στο συρταρι με το προστατευτικο καπακι επανω.Δεν ειναι θεμα χρηματων , ειναι απλα θεμα οτι δεν μου εχει ξανατυχει να χρησιμοποιησω πινελο με φυσικη τριχα γιαυτο κ ρωτησα κ απορησα και γενικοτερα πινελο που να καταστρεφεται τοσο συντομα
Σοβαρα τωρα, αυτο το πραγμα δεν παιζει, το βλεπω πρωτη φορα στην ζωη μου, ειτε προκειται για πινελο με φυσικη τριχα ή για πινελο με συνθετικη. Ακομα και το χειροτερο και καλα Κολινσκυ που εχω, το οποιο ειναι μια πατσαβουρια της army painter, απλα δεν κρατα το σχημα του, τριχες δεν χανει. Τριχες χανουν κατι σαβουροπινελα απο αλογοτριχα που ειχα παρει απο το Πλαισιο για γενικη χρηση. Τωρα ή πηρες κανενα πινελο με τριχες απο παρασιτεμενο roadkill :lol: ή του αλλαξες τα φωτα με δεν μπορω να φανταστω ποιον τροπο.
Για να σου δωσω να καταλαβεις, εκτος των λαδιων το πιο διαβρωτικο, για πινελο, υδατοδiαλυτο χρωμα ειναι η σινικη μελανι (πχ W&N). Eχω series 7 που βγαζουν γραμμη 0,1 μετα απο 10+ χρονια
Αποστολή από: Idomeneas στις Οκτώβριος 30, 2014, 11:55:54 μμ
4/0 ειναι το μεγεθος , και ειναι απο γερμανικη εταιρια.Φιλε Ιδομενεα εκτος κ αν η Vallejo εχει βαλει διαλυτικο νιτρου η οξυ στα model color ή το απεσταγμενο νερο που χρησιμοποιησα ειχε μεσα πυρηνικα αποβλητα κ δεν το ξερω,τοτε οχι δεν του αλλαξα τα φωτα με καποιο τροπο. Και το πινελακι ειχε μεινει στο συρταρι με το προστατευτικο καπακι επανω.Δεν ειναι θεμα χρηματων , ειναι απλα θεμα οτι δεν μου εχει ξανατυχει να χρησιμοποιησω πινελο με φυσικη τριχα γιαυτο κ ρωτησα κ απορησα και γενικοτερα πινελο που να καταστρεφεται τοσο συντομα
Αν ειναι κατι red sable απο μια εταιρεια ροτερ-κατι (αυτα με τριγωνικη λαβη) στην χειροτερη να ειναι τριτοδευτερης ποιοτητας φυσικη τριχα, σιγουρα παντως δεν δικαιολογειται να διαλυθει μετα απο 2 βαψιματα. Καμια φορα στα πολυ χαλια πινελα μπορει να διαλυθει η κολλα που κρατα τις τριχες (τα καλα δενονται) ή τα φουσκωσει το στελεχος, να ανοιξει το μεταλικο μερος και να φυγει ολο μαζι με τις τριχες. Αλλα μιλαμε τωρα για ελεεινα προιοντα του τυπου που εχουν στα Jumbo και τωρα τελευταια στο Πλαισιο που ουτε σε παιδακι δεν θα τα δινα, γιατι θα νομιζε οτι δεν μπορει να ζωγραφισει :lol:
Δεν ειναι σε καμια περιπτωση ο κανονας παντως. Πρωτη φορα ακουω κατι τετοιο. Βαφω αποκλειστικα με Vallejo και Citadel χωρια τις W&N, Atelier, Daller Rowney, liquitex και κατι γιαπωνεζικα μελανια για ζωγραφικη. Δεν μου εχει συμβει ποτε κατι τετοιο, να πεσει η αποδοση του πινελου μετα απο πολυ χρηση, ναι.
BTW δεν χρειαζεται το 4/0. Δεν θες μικρο πινελο, θες μυτερο. Μπορεις και με Νο2 να κανεις την ιδια δουλεια.
Αποστολή από: thkar στις Οκτώβριος 31, 2014, 12:08:07 πμ
Αν ειναι κατι red sable απο μια εταιρεια ροτερ-κατι (αυτα με τριγωνικη λαβη) στην χειροτερη να ειναι τριτοδευτερης ποιοτητας φυσικη τριχα, σιγουρα παντως δεν δικαιολογειται να διαλυθει μετα απο 2 βαψιματα. Καμια φορα στα πολυ χαλια πινελα μπορει να διαλυθει η κολλα που κρατα τις τριχες (τα καλα δενονται) ή τα φουσκωσει το στελεχος, να ανοιξει το μεταλικο μερος και να φυγει ολο μαζι με τις τριχες. Αλλα μιλαμε τωρα για ελεεινα προιοντα του τυπου που εχουν στα Jumbo και τωρα τελευταια στο Πλαισιο που ουτε σε παιδακι δεν θα τα δινα, γιατι θα νομιζε οτι δεν μπορει να ζωγραφισει :lol:
Δεν ειναι σε καμια περιπτωση ο κανονας παντως. Πρωτη φορα ακουω κατι τετοιο. Βαφω αποκλειστικα με Vallejo και Citadel χωρια τις W&N, Atelier, Daller Rowney, liquitex και κατι γιαπωνεζικα μελανια για ζωγραφικη. Δεν μου εχει συμβει ποτε κατι τετοιο, να πεσει η αποδοση του πινελου μετα απο πολυ χρηση, ναι.
BTW δεν χρειαζεται το 4/0. Δεν θες μικρο πινελο, θες μυτερο. Μπορεις και με Νο2 να κανεις την ιδια δουλεια.
Συμφωνω απολυτα με τον Idomenea και τις παρατηρησεις του.
Μια ακομα απο εμενα ::arrowred:: Ποσες εταιριες βγαζουν πινελα Kolinsky κατω απο 3/0, εγω τουλαχιστον δεν ξερω καμια και αυτες που λενε οτι βγαζουν, τα πινελα τους ειναι "ποιοτητας Kolinsky" δεν ειναι πινελα φυσικης τριχας, γιατι οπως πολυ σωστα αναφερθηκε "BTW δεν χρειαζεται το 4/0. Δεν θες μικρο πινελο, θες μυτερο. Μπορεις και με Νο2 να κανεις την ιδια δουλεια."
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτώβριος 31, 2014, 12:23:05 πμ
Αποστολή από: Idomeneas στις Οκτώβριος 31, 2014, 12:42:49 πμ
Απο τοτε που εκανα το αρχικο ποστ βρηκα ρωσικα πινελα στη Αθηνα, μαρκας Roubloff. Η τιμη ειναι η μιση και πιο κατω απο τις γνωστες φιρμες. Σαν πινελα αυτα με το μαυρο στελεχος ειναι οκ. Η ακριβοτερη σειρα ομως με τιτλο master, που ειναι συσκευασμενη σε διαφανο σωληνα ειναι πραγματικα εξαιρετικη! Η τιμη ειναι σχεδον ιδια με ενα W&N, αλλα η ποιοτητα θεωρω οτι ειναι καλυτερη. Η εταιρεια λεει πως κατασκευαζονται αποκλειστικα απο τριχες αρσενικου κολινσκυ, ετσι θεωρητικα ειναι οτι καλυτερο. Δεν φερνουν πολλα κομματια, αλλα οσα τσεκαρα απο περιεργεια, ειδα οτι κατασκευαστικα ηταν στα ιδια στανταρντς, κατι βασικο γιατι τελευταια στα 5 series 7 τα 3 ειχαν θεματακια με το σχημα της μυτης.
YΓ κατι που δεν καταλαβα ποτε σε καποια καταστηματα ειδων καλων τεχνων στην Ελλαδα. Επιμενουν να μεταφραζουν το Kολυνσκυ ως ''καστορα''. Δεν φτανει που τους εχουμε αλλαξει τα φωτα τα μπερδευουμε με μασκωτ οδοντοπαστας :evil: :lol:
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Οκτώβριος 31, 2014, 10:45:30 πμ
CQWhg