Θέμα: Αναζητηση Profiles για Ελληνικο Hurricane

[ΕΥΓΕΝΙΟΣ]

Έχω το Hasegawa 1/48! (Hurricane) Θέλω να το κάνω ελληνικό, Μέση Ανατολή με τα μπλε εθνόσημα & παραλαγή καφέ / sand! Ζητούνται profiles!

[mmaker]

Αυτά τα προφίλ απ την σελίδα του Μιχάλη Σολανάκη σου κάνουν?
http://koti.welho.com/msolanak/profhurri.jpg

[Δημητρης]

Profiles δεν έχω, αλλά έχω 3 e-books για Hurricane (το ένα είναι το εκπληκτικό modelers datalife της SAM Publications) Αυτά μπορείς να τα κατεβάσεις από τα:

http://www.modelclub.gr/viewtopic.php?t=202

Αν δεν έχεις γρήγορη σύνδεση μπορώ να σου τα γράψω σε ένα DVD μαζί με όλα τα υπόλοιπα e-books που έχω ( αυτή τη στιγμή 2,64GB). Θα ήταν ευκαιρία να συναντηθούμε καθώς μένουμε σχετικά κοντά.

[Corto]

Eugenie - na ena apo to "Combat Colors #2" tou SAM Publications gia
ta Hurricane se ola ta metopa tou WWII:


Prosexe tis epigrafes tou 4007 se meroi tis atraktou.

[ΕΥΓΕΝΙΟΣ]

Παιδιά ευχαριστώ πολύ για την άμμεση ανταπόκριση! Είστε απίθανοι!

Το μόνο κακό είναι πως μπαίνω στη διαδικασία να προγραμματίζω κατασκευές στο μυαλό μου αλλά δεν υπάρχει χρόνος! (μήπως πουλάνε στην Ιπποκράτους ;;;

Το site του Μ. Σολανάκη είναι απίθανο!

Hartman προσπαθώ να στείλω ΠΜ...δεν έχω πάρει το κολάι ακόμα.....ενημέρωσε με αν δεν λάβεις κάτι.

[Corto]

Αχ βρε αγαπητέ Μιχάλη τι μου κανεις... Εκεί που έχω αποφασίσει ότι το Mk.IIb FG-Σ έχει το πιο πολύ Ελληνικό χρώμα μου βγάζεις αυτό το Mk.I με Ελληνικά σήματα! Δείτε παίδες και το ανάλογο άρθρο:
http://koti.welho.com/msolanak/HAFHawkerHurricane.html

[Corto]

Στο εν λόγω άρθρο καθώς και στις φωτογραφίες του περιοδικού "Πτήση" (περασμένου μηνα) που είχε το ίδιο άρθρο για Ελληνικά Hurricane υπάρχουν οι φωτογραφίες του Z4256 με τις σημαιούλες στο ρύγχος. Ξέρει κανεις τι ρολο έπαιζε η λευκη λωρίδα που φαίνεται να είναι στο μπροστινό μέρος των φτερών; Το Z4047 φαίνεται να έχει την ίδια λωρίδα... Δεν έχω δει ποτε Βρετανικά Hurricane να έχουν ανάλογη διακόσμηση.

[ΕΥΓΕΝΙΟΣ]

Δυστυχώς η πηγή μου για πληροφορίες σχετικά με τα ελληνικά Hurricane (Corto publications  ) δεν αναφέρει κάτι τέτοιο.
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να μάθω αν απαιτείται κάποια ειδική εισαγωγή αέρος (desert filter) για τα ελληνικά, που δεν περιέχεται στο κιτ τησ Hasegawa / Revell (έχω το Μκ-2 C)

[ALEX_SSGTi]

Βρήκα αυτό το site που έχει αρκετό Ελληνικό ενδιαφέρον!
http://www.acesofww2.com/greece/Greece.htm

[Corto]

Eugenie, χρειάζεσαι το μικρό τροπικό φίλτρο για Mk.Ia και το μεγαλύτερο για Mk.IIa/b/c. Το μονο Ελληνικό Hurricane που έχω δει χωρίς τροπικό φίλτρο είναι το Z4292 που δόθηκε και με Ευρωπαϊκή παραλλαγή. Ωστόσο σίγουρο ήταν πως θα προστέθηκε κάποιο φίλτρο αργότερα.

[ΕΥΓΕΝΙΟΣ]

Σας υπέρ ευχαριστώ! μήπως ξέρει κανείς που μπορώ να βρώ το μεγάλο φίλτρο για ΜΚ-2C;

[Corto]

Eugenie, εάν μπορείς να πάρεις καινούργιο η μεταχειρισμένο μοντέλο, πάντα ψάξε για έκδοση ερήμου των τύπων IIa,b,c,d. Αυτά σίγουρα περιέχουν το φίλτρο που θες. Απέφυγε ερήμου τύπου Mk.Ia/b λόγω μικρότερου φίλτρου. Αυτά το μοντέλα έχουν το κομμάτι που θες:
http://www.squadron.com/ItemDetails.asp?item=HE09052
http://www.squadron.com/ItemDetails.asp?item=HE09066

Εάν πετύχεις πουθενά αυτό το μοντέλο περιέχει και τα δυο φίλτρα!
http://www.worldwar2aces.com/store/hsg09562.shtml

[Ελιξ-ιριος]

Είναι γενικά γνωστό πως τα μόνα Ελληνικά Hurricane που φόρεσαν Ελληνικά εθνόσημα, ήταν αυτά της έκδοσης MkI, τα οποία δώθηκαν στην 335 ΒΕΜΔ, με την ίδρυσή της.
Παρ'όλα αυτά, στην παρακάτω φωτογραφία που βρήκα στο βιβλίο "ΟΙ ΜΟΙΡΕΣ ΤΗΣ ΕΡΗΜΟΥ" του Πανελληνίου Συνδέσμου Βετεράνων Αεροπορίας,

φαίνεται Ελληνικό Hurricane της εκδόσεως MkII (μιάς και έχει κωδικά FGoD), που τα εθνόσημά του μοιάζουν να είναι γαλανόλευκα.
 ::arrowred::Είναι όντως έτσι;
 ::arrowred::Μήπως πρόκειται για παιχνίδι ορθοχρωματικού φίλμ; (ο κίτρινος δακτύλιος που κανονικά περιβάλει το εθνόσημο εμφανίζεται πολύ σκούρος)
Υ.Γ.Εάν η φωτογραφία υπόκειται σε πνευματικά δικαιώματα, ας αφαιρεθεί.

[fisherman]

Καταρχήν γιατί το FG είναι σίγουρο ότι αφορά Mk.II? Αποτελούσε χαρακτηριστικό της 335, οπότε γιατί αποκλείουμε το να υπήρχε και σε Mk.I? Το ότι δεν έχουμε φωτογραφικό υλικό να το υποστηρίξουμε είναι αρκετό? ʼλλωστε οι φωτό με Mk.I είναι ελάχιστες και ίσως αυτές από την Παλαιστίνη να μην είναι αντιπροσωπευτικές του τι συνέβει όταν η Μοίρα έγινε μάχιμη, ή λίγο πριν τα αντικαταστήσει με Mk.II. Δεν αντικρούω τη θεωρεία. Απλά εκφράζω τον προβληματισμό μου για όποιον έχει ψάξει περισσότερο το θέμα. Ίσα-ίσα μάλιστα, θεωρώ ότι πιθανότατα το συγκεκριμένο είναι Mk.II.
Ελιξίριε, με βάση μια φωτό με παρόμοια χαρακτηριστικά είχα φτιάξει το προφίλ ενός Mk.IIc για το βιβλίο των 80 χρόνων της ΠΑ, με ελληνικά εθνόσημα. Και εγώ, όπως και εσύ έτσι το έβλεπα. Αν μας ξεγέλασε το φιλμ τι να πω. Αν όντως είναι ελληνικά, ίσως η διαφορετική απόχρωση στο περίγραμμα να έχει να κάνει με την κάλυψη του κίτρινου χρώματος το οποίο δεν κολλάει στο ελληνικό εθνόσημο. Ξέρω ότι είναι τραβηγμένο σενάριο για να είναι αληθινό, αλλά και εγώ όταν αφήνω τη φαντασία μου ελεύθερη προτιμώ να το φανταστώ με ελληνικά εθνόσημα παρά με αγγλικά...

[Ελιξ-ιριος]

Έχεις δίκιο, απλώς ενώ έχουμε πολλές φωτογραφίες MkIIb με τα γράμματα FG, όσες φωτογραφίες έχουμε από τα MkI, (τα οποία ήσαν μόλις 8 εάν δεν κάνω λάθος) δεν δείχνουν τα γράμματα αυτά, άρα θεωρώ πολύ πιθανότερο να είναι MkIIb. Εν τω μεταξύ δεν έχω δεί ούτε μία φωτογραφία Ελληνικών MkIIb με Ελληνικά Εθνόσημα (ούτε κάν με χρήση του σκούρου μπλέ χρώματος της RAF για την κάλυψη του κόκκινου), παρόλο που πολλοί διατείνονται πως υπήρξαν. Θεώρησα λοιπόν την συγκεκριμένη υπέροχο εύρημα.
Μόλις πέρασε ο πρώτος ενθουσιασμός, πρόσεξα τον σκούρο δακτύλιο, και προβληματίστηκα πολύ, γι' αυτό και ανέβασα τον προβληματισμό μου.
Ο Θείος Νώντας που είναι ειδήμων στην ερμηνεία ορθοχρωματικών φωτογραφιών ίσως μπορεί να μας πεί κατί για την φωτογραφία αυτή.

[Corto]

Eλιξιριε, δες τη φωτογραφία και profile σε αυτό το post:
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,10424.msg211119.html#msg211119

Tο αεροσκάφος είναι Mk.IIb κι έχει Ελληνικά εθνόσημα. Μάλιστα το είχε φτιάξει πρόσφατα κι ο Μιχάλης Παπαδάκης.

[Ελιξ-ιριος]

Κόρτο, ευχαριστούμε πολύ για την φωτογραφία αυτή! Το ότι τα σήματα στο Hurri αυτό που δείχνεις είναι Ελληνικά, είναι πέρα από κάθε αμφιβολία, και η φωτογραφία είναι τρομερά ενδιαφέρουσα. Όμως το serial number (Z4007) παραπέμπει περισσότερο σε MkI αν δεν κάνω λάθος...
 Καταρρίπτεται βέβαια η υπόθεση πως τα FG ήταν οπωσδήποτε MkII... Τί να πώ...

[fisherman]

Βασικά το α/φ δίνεται ως Mk.IIc στις λίστες, πιθανότατα από μετατροπή Mk.IIa, γι' αυτό και το παλιότερο serial. Αλλά μικρή σημασία έχει. Το σημαντικό όπως είπε και ο Ελιξίριος είναι ότι πολλά πράγματα έχουν ανατραπεί σε σχέση με το τι ξέραμε πριν λίγα χρόνια. Για παράδειγμα, στη φωτό που ανέβασε ο Corto το α/φ της 335 έχει τους κωδικούς στο στύλ των αεροσκαφών της 336 (κόκκινους με ανοιχτόχρωμο περιθώριο), σε αντίθεση με τους κλασικούς άσπρου χρώματος που βλέπουμε στις περισσότερες φωτό. Σε κάποιες άλλες φωτό υπάρχουν ενδείξεις ότι ίσως υπήρχαν και μαύροι αντίστοιχοι κωδικοί. Από την άλλη, αν και το στάνταρ για την 336 ήταν τα κόκκινα γράμματα, υπάρχουν φωτό με αεροπλάνα που είχαν λευκά γράμματα. Φυσικά σε πόλεμο ήταν οι άνθρωποι. Το τελευταίο που θα τους ένοιαζε ήταν οι μοντελιστικές ανησυχίες που θα είχαμε εμείς 70 χρόνια μετά... Κρίμα όμως που δεν υπάρχει περισσότερο υλικό για να διαλευκανθούν πλήρως όλες αυτές οι εξαιρέσεις, γιατί θα έδιναν μια ποικιλία σε όποιον ήθελε να ασχοληθεί με το θέμα και δεν θα κατέληγαν οι περισσότεροι να ασχολούνται με το FGoΣ που είναι και το πιο φωτογραφημένο α/φ.

[Ελιξ-ιριος]

Μα το Ζ4007 είναι πιό παλιό από το Ζ4292 που ήταν MkI σίγουρα! Πώς μπορεί να είναι MkII; Και ενώ το MkIIa μπορεί να μετατραπεί σε MkIIc αλλάζοντας πτέρυγες, πράγμα που εύκολα μπορούσε να γίνει τότε, είναι το ίδιο εύκολο να μετατραπεί το MkI σε ΜkII; πρέπει να αλλάξει η πτέρυγα καί το εμπρός μέρος της ατράκτου, με τον κινητήρα μαζύ! (Καλύτερα συνέφερε να επισκευάσουν το MkII από το οποίο θα έπαιρναν τα μέρη αυτά)

Θα ήθελα πάντως την γνώμη σας για το τί από τα δύο συμβαίνει με την φωτογραφία του HELENE, που ανέβασα παραπάνω. Σίγουρα αποτελεί μια ενδιαφέρουσα εναλλακτική, αντί για το FGοΣ, όπως λέει και ο φίλος Fisherman!

[fisherman]

Βασικά δεν το λέω εγώ αυτό, αλλά αυτοί που έφτιαξαν τις λίστες με τα serial:
http://www.haf.gr/el/articles/hurricane/

Επειδή το είχα και εγώ στις ενδιαφέρουσες εναλλακτικές περιπτώσεις για προφίλ, όπως και άλλα με ονόματα από το βιβλίο του ΠΑΣΥΒΕΤΑ (έχει και ένα LEONI), το πρόβλημα πέρα από τα εθνόσημα είναι τι serial του βάζεις?

[Ελιξ-ιριος]

Εννοείται πως δεν τα βάζω με εσένα...Όσο για το s/n, είναι κάτι που μπορείς να μήν το βάλεις άμεσα στο μοντέλο. Εάν στο μέλλον βρεθεί, εύκολα το προσθέτεις. Ενώ χωρίς εθνόσημα, δεν μπορείς να το αφήσεις!

[aetosjm]

Μα το Ζ4007 είναι πιό παλιό από το Ζ4292 που ήταν MkI σίγουρα! Πώς μπορεί να είναι MkII; Και ενώ το MkIIa μπορεί να μετατραπεί σε MkIIc αλλάζοντας πτέρυγες, πράγμα που εύκολα μπορούσε να γίνει τότε, είναι το ίδιο εύκολο να μετατραπεί το MkI σε ΜkII; πρέπει να αλλάξει η πτέρυγα καί το εμπρός μέρος της ατράκτου, με τον κινητήρα μαζύ! (Καλύτερα συνέφερε να επισκευάσουν το MkII από το οποίο θα έπαιρναν τα μέρη αυτά)

Θα ήθελα πάντως την γνώμη σας για το τί από τα δύο συμβαίνει με την φωτογραφία του HELENE, που ανέβασα παραπάνω. Σίγουρα αποτελεί μια ενδιαφέρουσα εναλλακτική, αντί για το FGοΣ, όπως λέει και ο φίλος Fisherman!

Συγνώμη για το λάθος εσταλει πριν ολοκληρώσω

Αναφορικά με τις παρτίδες κατασκευής Hurricane:

A. Block 5, Fifth Hawker Produced Block
    Serial Range:
    Serial Range Z2308 - Z2357 (50), Z2382 - Z2426 (45), Z2446 - Z2465 (20), Z2479 - Z2528 (50),
    Z2560 - Z2594 (35), Z2624 - Z2643 (20), Z2661 - Z2705 (45), Z2741 - Z2775 (35), Z2791 - Z2840   
    (50), Z2882 - Z2931 (50), Z2959 - Z2993 (35), Z3017 - Z3036 (20), Z3050 - Z3099 (50), Z3143 -
    Z3187 (45), Z3221 - Z3270 (50), Z3310 - Z3359 (50), Z3385 - Z3404 (20), Z3421 - Z3470 (50),
    Z3489 - Z3523 (35), Z3554 - Z3598 (45), Z3642 - Z3691 (50), Z3740 - Z3784 (45), Z3826 - Z3845
    (20), Z3885 - Z3919 (35), Z3969 - Z4018 (50)
    Total 1,000 Hawker Huricane IIs manufactured by Hawker, Kingston, Brooklands and Langley, to
    Contract B62305/39. Powered by Rolls-Royce Merlin XX
    engines. Aircraft deliveries commenced on the 14th January, 1941 and were completed by the 28th
    July, 1941, average rate of production was five aircraft per day.     
    Note:
    Up to Z2840 all Mk.IIa. Thereafter shown as + for IIa or * for IIc. Otherwise all IIb. Consider there
    were unrecorded conversions in the field.

B.  Block 3/G, Third Gloster Produced Block

     Serial Range V6533 - V6582 (50) Mk. I, V6600 - V6649 (50) Mk. I, V6665 - V6704 (40) Mk. I, V6722 -
     V6761 (40) Mk. I, V6776 - V6825 (50) Mk. I, V6840 - V6889 (50) Mk. I, V6913 - V6962 (50) Mk. I,   
     V6979 - V7028 (50) Mk. I, V7042 - V7081 (40) Mk. I, V7099 - V7138 (40) Mk. I, V7156 - V7195 (40)
     Mk. I, W9110 - W9159 (50) Mk. I, W9170 - W9209 (40) Mk. I, W9215 - W9244 (30) Mk. I, W9260 -
     W9279 (20) Mk. I, W9290 - W9329 (40) Mk. I, W9340 - W9359 (20) Mk. I, Z4022 - Z4071 (50)
     Mk.I, Z4085 - Z4119 (35) Mk. I, Z4161 - Z4205 (45) Mk. I, Z4223 - Z4272 (50) Mk. I, Z4308 - Z4327
     (20) Mk. I, Z4347 - Z4391 (45) Mk. I, Z4415 - Z4434 (20) Mk. I, Z4482 - Z4516 (35) Mk. I, Z4532 -
     Z4581 (50) Mk. I, Z4603 - Z4652 (50) Mk. I, Z4686 - Z4720 (35) Mk. I, Z4760 - Z4809 (50) Mk. I, 
     Z4832 - Z4876 (45) Mk. I, Z4920 - Z4939 (20) Mk. I, Z4940 - Z4969 (30) Mk. IIA, Z4987 - Z4989 (3)
     Mk. IIA, Z4990 - Z5006 (17) Mk. IIB, Z5038 - Z5087 (50) Mk. IIB, Z5117 - Z5161 (45) Mk. IIB, Z5202
     - Z5236 (35) Mk. IIB, Z5252 - Z5271 (20) Mk. IIB, Z5302 - Z5351 (50) Mk. IIB, Z5376 - Z5395 (20)
     Mk. IIB, Z5434 - Z5483 (50) Mk. IIB, Z5529 - Z5563 (35) Mk. IIB, Z5580 - Z5629 (50) Mk. IIB, Z5649
     - Z5693 (45) Mk. IIB

     Total 1,700 aircraft built by Gloster Aircraft Co, to contract 85730/40/23a. Powered by Rolls-Royce
     Merlin III or Rolls-Royce Merlin XX engines, driving Rotol or De-Havilland three blade variable pitch
     propellers. Aircraft delivered between July 1940 and August 1941, average rate of production 4-5
     aircraft per day.

Συνεπώς το Ζ4007 είναι Mk.IIb ενώ το Ζ4292 δεν υπάρχει ως Serial No.

aetosJM 

[Ελιξ-ιριος]

Θαυμάσια! ʼρα το Z4007  FGoS, είναι ένα ωραιότατο MkIIb με επίσης ωραιότατα γαλανά Ελληνικά εθνόσημα. Αλλωστε η διαφορά με τα βρετανικά είναι οφθαλμοφανής στην ίδια φωτογραφία
Για το "HELENE" FGoD της φωτογραφίας μπορεί να ισχύει το ίδιο;

[Theios Nontas]

Και οι 2 φωτογραφίες (Z4007και FGoD) είναι σίγουρα τραβηγμένες με ορθοχρωματικό φίλμ.
Λογω αυτού του δεδομένου τίποτε δεν είναι σίγουρο και μόνο σε εικασίες μπορούμε να βασιστούμε. Προσωπική μου άποψη, 90% πιθανότητες να είναι Βρεττανικά εθνόσημα και στις 2.
 Τα βάφεις λοιπόν όπως σ΄αρέσει, κανείς δεν πρόκειται να σε διαψεύσει όσο δεν βρίσκονται έγχρωμες ή α/μ παγχρωματικές των συγκεκριμένων αεροσκαφών φωτογραφημένα την ίδια περίοδο.

[Ελιξ-ιριος]

Θείε Νώντα, έχω κάποιες αμφιβολίες για την FGoS Z4007, μιάς και τα σήματα των υπόλοιπων βρετανικών αεροπλάνων τριγύρω από το FGoS αποδίδονται διαφορετικά από εκείνα του FGoS.
Τί λες;