Θέμα: Σχετικά με το GB: British Steel

[gkontog]

Εμφανίστηκε λοιπόν κάποιος Henri-Joseph Paixhans, γάλλος, και είπε το 1822 να φιάξει ένα ναυτικό πυροβόλο το οποίο δε θα έριχνε απλά σιδερένιες μπάλες αλλά οι μπάλες θα είχαν γέμιση από κάποια εκρηκτική ύλη. Τέλεια, ειδικά τα όμορφα ξύλινα πλοία της εποχής δεν είχαν καμμία ελπίδα, θα γινόντουσαν πριονίδι. Επεισε τους συμπατριώτες του και έτσι το 1841 η Γαλλία απέκτησε τα πρώτα ναυτικά πυροβόλα που έριχναν εκρηκτικά βλήματα. Οι γάλλοι όμως σκέφτηκαν πως τελικά τέτοια πυροβόλα θα φιάξει όλος ο υπόλοιπος κόσμος, όπως και έγινε, οπότε σοφό θα ήταν να φιάξουν ένα πλοίο που να αντέχει σε ανάλογα πλήγματα. Εκατσε λοιπόν ο σχεδιαστής Dupuy de Lôme και έκανε τα σχετικά σχέδια, έπεσαν με τα μούτρα στη δουλειά και το 1859 το Gloire ήταν έτοιμο. 12cm θώρακας από ατσάλι με 43cm ξύλο στο πίσω μέρος έκαναν το πλοίο άτρωτο ακόμα και σε βολές από τα αγγλικά ναυτικά πυροβόλα των 68pdr από τα 20m. Εντάξει, έφιαξαν και οι αμερικανοί στον εμφύλιο σκάφη με θώρακα, αλλά εκείνα βούλιαζαν ακόμα και από τον κυματισμό ενός κοπαδιού από πάπιες, το Gloire ήταν πραγματικό ωκεανοπόρο σκάφος. Μέσα σε μία στιγμή όλα τα ξύλινα πολεμικά της εποχής έγιναν άχρηστα όμορφα κατασκευάσματα...

Οι άγγλοι έμαθαν τα νέα και τους κόπηκε το γάλα! Αμέσως ανέλαβαν δράση και έτσι το 1860 είχαν έτοιμο το HMS Warrior, το πρώτο πολεμικό σκάφος εξ ολοκλήρου από ατσάλι. Ο πρώτος αγγλικός θώρακας είχε μπει σε υπηρεσία και θα ακολουθούσαν πολλοί άλλοι, η πορεία από το HMS Warrior μέχρι τον σοφιστικέ κεραμικό Chobham ήταν μεγάλη και γεμάτη από επιτυχίες αλλά και απίστευτες αποτυχίες.

Ενδιαφέροντα ακούγονται τα παραπάνω, ότι πρέπει για ένα GB. Και να και ο ορισμός:

-Στρατιωτικά οχήματα ή/και σκάφη τα οποία έφεραν/φέρουν μεταλλική (ή άλλη) θωράκιση και σχεδιάστηκαν και κατασκευάστηκαν επί βρετανικού εδάφους, ασχέτως κάτω από πια σημαία τελικά υπηρέτησαν.

Τώρα, είναι καλοί ή όχι οι αγγλικοί θώρακες; Δεν ξέρω, τι να σας πω, πάντως το HMS Warrior είναι μια χαρά στο  Portsmouth όπου μπορεί όποιος θέλει να το επισκεφτεί...

Οπως και στα άλλα GB ισχύουν τα παρακάτω:

Ολες οι κλίμακες
Hμιέτοιμα, ημιτελειωμένα, ημίαιμα και άλλα ημί λαμβάνουν μέρος αρκεί αυτή τη στιγμή να είναι τουλάχιστον άβαφα εξωτερικά. Τα ασταρωμένα είναι αποδεκτά.
Κατασκευαστική διάρκεια 01/05/2013 - 31/10/2013.
Προετοιμασίες απο τωρα.
Μπορείτε να συμετάσχετε με όσα μοντέλα θέλετε. Η δήλωση των μοντέλων στο παρών topic δεν είναι δεσμευτική, ξεκινάτε ότι θέλετε όποτε θέλετε αρκεί να τελειώσει μέσα στα χρονιά όρια του GB και φυσικά να πληρεί τις προδιαγραφές για να μπορεί να συμετάσχει.

:arrow:Υπεύθυνοι του Group Build: gkontog - Dimitris72

Εδώ γράφουμε γενικά σχόλια για το Group Build, θέματα, φωτογραφίες για έμπνευση, κιτ κατάλληλα κλπ.

Και η γνωστή πλην απαραίτητη προειδοποίηση. Οι αγγλικοί θώρακες έχουν και τα σκοτεινά τους σημεία, κάπου αφέθηκε η PQ17 στις διαθέσεις των γερμανών, κάποια οχήματα στην Ινδία άνοιξαν πυρ κατά του αόπλου πλήθους, είναι και εκείνη η ιστορία με τους γάλλους στο Mers El Kébir, ναι, υπάρχουν γκρίζες, έως και μαύρες, σελίδες στην ιστορία τους. Εμείς φιάχνουμε μοντέλα και θα παρακαλούσα να παραμείνουμε σε αυτά.

GB Banners  (by N. Tsitsos  )

 

Κώδικας

Κώδικας: [Επιλογή]

[img]http://www.modelclub.gr/main/images/banners/gb_BS1.jpg[/img]
[img]http://www.modelclub.gr/main/images/banners/gb_BS2.jpg[/img]

[gtdeath13]

Λέω να φτιάξω κάνα challenger.... 

Να βάλω μια λίστα από Βρετανικά θωρηκτά, καταδρομικά μάχης, θωρακισμένα καταδρομικά, βαριά καταδρομικά και monitors;

[gkontog]

Να βάλω μια λίστα από Βρετανικά θωρηκτά, καταδρομικά μάχης, θωρακισμένα καταδρομικά, βαριά καταδρομικά και monitors;

Δώσε!

[gtdeath13]

Ξεκινάω με την πιο ενδιαφέρουσα κλάση, τα Monitors. ήταν πλοία που φτιάχνονταν γύρω από ένα πυροβόλο. Ό,τι είχε ξεμείνει από την κατασκευή των μεγάλων πλοίων της γραμμής (θωρηκτά και καταδρομικά μάχης). Συνήθως χρησιμοποιούνταν για υποστήριξη στρατευμάτων στις ακτές.

Abercrombie class
Abercrombie
Havelock
Raglan
Roberts

Erebus class
Erebus
Terror

Roberts class
Roberts
Abercrombie

Ενδιαφέρον έχουν τα HMS Erebus και HMS Terror, που διατηρήθηκαν μέχρι και τον ΒΠΠ. Κυκλοφορούν κιτ ρητίνης από την White Ensign models.

[gtdeath13]

Ironclads (ιστιοφόρα με θωράκιση):

Sea-going ironclads (1860-1882)
Warrior class broadside ironclads
Warrior (1860) - Preserved Portsmouth
Black Prince (1861) - Renamed Emerald 1903, renamed Impregnable III 1910, sold for BU 1923

Swiftsure class central-battery ironclads
Swiftsure (1870) - Hulked 1901; renamed Orontes 1904; sold for BU 1908
Triumph (1870) - Renamed Tenedos 1904, Indus IV 1912, and Algiers 1912; sold for BU 1921
Sultan (1870) central-battery ironclad -- Named Fisgard IV 1906-1931; sold for BU 1946

Ajax class central citadel turret-ships
Agamemnon (1879) - BU 1903
Ajax (1880) - Sold for BU 1904

Colossus class turret-ships
Colossus (1882) - Sold for BU 1908
Edinburgh (1882) - BU 1910

Cyclops class turret-ships
Cyclops (1871) - Sold for BU 1903
Gorgon (1871) - Sold for BU 1903
Hecate (1871) - Sold for BU 1903
Hydra (1871) - Sold for BU 1903
Cerberus class turret-ships
Cerberus (1868) (Victoria) - Renamed Platypus II 1918; sunk as breakwater 1926
Magdala (1870) (India) - Sold for BU 1904
Abyssinia (1870) (India) turret-ship -- Sold for BU 1903
Glatton (1871) turret-ship -- Sold for BU 1903
Hotspur (1870) turret-ship -- Sold for BU 1904
Rupert (1872) turret-ship -- Sold for BU 1907

Δεν γνωρίζω κάποιο κιτ να κυκλοφορεί.

[gtdeath13]

Θωρηκτά και καταδρομικά μάχης μετά το Dradnought:

DREADNOUGHT CLASS
HMS DREADNOUGHT   10TH FEBRUARY 1906   BROKEN UP 9TH MAY 1921.

BELLEROPHON CLASS                     
HMS BELLEROPHON   27TH JULY 1907   SOLD FOR SCRAP 8TH NOVEMBER 1921.
HMS SUPERB   7TH NOVEMBER 1907   SOLD FOR SCRAP 12TH DECEMBER 1923.
HMS TEMERAIRE   24TH AUGUST 1907   SOLD FOR SCRAP 7TH DECEMBER 1921.

ST VINCENT CLASS                           
HMS COLLINGWOOD   7TH NOVEMBER 1908   BROKEN UP 12TH DECEMBER 1922.
HMS ST. VINCENT   10TH SEPTEMBER 1908   BROKEN UP 1ST DECEMBER 1921.
HMS VANGUARD   22ND FEBRUARY 1909   SUNK 9TH JULY 1917.

INVINCIBLE CLASS                       
HMS INDOMITABLE   16TH MARCH 1907   SOLD IN 1922.
HMS INFLEXIBLE   26TH JUNE 1907   SOLD IN 1922.
HMS INVINCIBLE   13TH APRIL 1907   SUNK 31ST MAY 1916.

NEPTUNE CLASS
HMS NEPTUNE   30TH SEPTEMBER 1909   SOLD FOR SCRAP IN SEPTEMBER 1922.

COLOSSUS CLASS                             
HMS COLOSSUS   9TH APRIL 1910   BROKEN UP IN JULY 1928.
HMS HERCULES   10TH MAY 1910   BROKEN UP IN NOVEMBER 1921.

INDEFATIGABLE CLASS                       
HMS INDEFATIGABLE   28TH OCTOBER 1909   SUNK 31ST MAY 1916.
HMS AUSTRALIA (RAN)   25TH OCTOBER 1911   SCUTTLED 12TH APRIL 1924.
HMS (RNZN) NEW ZEALAND   1ST JULY 1911   SOLD FOR SCRAP 19TH DECEMBER 1922.

ORION CLASS                               
HMS CONQUEROR   1ST MAY 1911   SOLD FOR SCRAP IN DECEMBER 1922.
HMS MONARCH   30TH MARCH 1911   SUNK AS A TARGET 20TH JANUARY 1925.
HMS ORION   20TH AUGUST 1910   SOLD FOR SCRAP IN DECEMBER 1922.
HMS THUNDERER   1ST FEBRUARY 1911   SOLD FOR SCRAP DECEMBER 1926.

LION CLASS                                       
HMS LION   6TH AUGUST 1910   SOLD FOR SCRAP 31ST JANUARY 1924.
HMS PRINCESS ROYAL   24TH APRIL 1911   SOLD FOR SCRAP IN DECEMBER 1922.
QUEEN MARY CLASS (Sometimes Known As The Third Lion Class)
HMS QUEEN MARY   20TH MARCH 1912   SUNK 31ST MAY 1916.

CENTURION CLASS                           
HMS KING GEORGE V   9TH OCTOBER 1911   SOLD FOR SCRAP IN DECEMBER 1926.
HMS CENTURION   18TH NOVEMBER 1911   USED AS A TARGET SHIP 1927, THEN SCUTTLED 9TH JUNE 1944.
HMS AUDACIOUS   14TH SEPTEMBER 1912   MINED ON 27TH OCTOBER 1914.
HMS AJAX   21ST MARCH 1912   SOLD FOR SCRAP 9TH NOVEMBER 1926.

IRON DUKE CLASS                               
HMS IRON DUKE   12TH OCTOBER 1912   USED AS A GUNNERY TRAINING SHIP IN 1931. SHE WAS THEN SOLD FOR SCRAP 2ND MARCH 1946.
HMS MARLBOROUGH   24TH OCTOBER 1912   SOLD FOR SCRAP 27TH JUNE 1932
HMS BENBOW   12TH NOVEMBER 1913   SOLD FOR SCRAP IN MARCH 1931.
HMS EMPEROR OF INDIA   27TH NOVEMBER 1913   SUNK AS A TARGET SHIP 1ST SEPTEMBER 1931.

TIGER CLASS
HMS TIGER   15TH DECEMBER 1913   SOLD FOR SCRAP 7TH MARCH 1932.

QUEEN ELIZABETH CLASS                         
HMS QUEEN ELIZABETH   16TH OCTOBER 1913   SOLD FOR SCRAP 19TH MARCH 1948.
HMS WARSPITE   26TH NOVEMBER 1913   SOLD FOR SCRAP 12TH JULY 1946.
HMS VALIANT   4TH NOVEMBER 1914   SOLD FOR SCRAP 19TH MARCH 1948.
HMS BARHAM   31ST OCTOBER 1914   SUNK 25TH NOVEMBER 1941.
HMS MALAYA   18TH MARCH 1915   SOLD FOR SCRAP 20TH FEBRUARY 1948.

REVENGE CLASS                           
HMS RAMILLIES   12TH SEPTEMBER 1916   SOLD FOR SCRAP 20TH MARCH 1948.
HMS RESOLUTION   14TH JANUARY 1915   SOLD FOR SCRAP 5TH MAY 1948
HMS REVENGE   29TH MAY 1915   SOLD FOR SCRAP IN SEPTEMBER 1948.
HMS ROYAL OAK   17TH NOVEMBER 1914   TORPEDOED 14TH OCTOBER 1939.
HMS ROYAL SOVEREIGN   29TH APRIL 1915   SOLD FOR SCRAP 5TH APRIL 1949.

ERIN CLASS
HMS ERIN   3RD SEPTEMBER 1913   SOLD FOR SCRAP DECEMBER 1922.

AGINCOURT CLASS
HMS AGINCOURT   22ND JANUARY 1913   SOLD FOR SCRAP DECEMBER 1922.

CANADA CLASS
HMS CANADA   27TH NOVEMBER 1913   RETURNED TO CHILE IN APRIL 1920.

REPULSE CLASS                     
HMS RENOWN   4TH MARCH 1916   SOLD FOR SCRAP 19TH MARCH 1948.
HMS REPULSE   8TH JANUARY 1916   SUNK 10TH DECEMBER 1941.

COURAGEOUS CLASS                         
HMS COURAGEOUS   5TH FEBRUARY 1916   SERVED WITH 3RD CRUISER SQUADRON THEN 1ST CRUISER SQ.  CONVERTED TO MINELAYER AND FOUGHT AT HELIGOLAND BIGHT. CONVERTED TO CARRIER 1924-28.
HMS GLORIOUS   20TH MAY 1916   FLAGSHIP TO 3RD CRUISER SQ. THEN TO 1ST CRUISER SQ, FOUGHT AT HELIGOLAND BIGHT. BECAME FLAGSHIP OF RESERVE FLEET BEFORE BEING CONVERTED TO CARRIER 1924-30.

FURIOUS CLASS
HMS FURIOUS   15TH AUGUST 1916   CONVERTED TO CARRIER 1917.

HOOD CLASS
HMS HOOD   22ND AUGUST 1918   SUNK 24TH MAY 1941.

NELSON CLASS                             
HMS NELSON   3RD SEPTEMBER 1925   BROKEN UP AND SOLD 1948.
HMS RODNEY   17TH DECEMBER 1925   BROKEN UP AND SOLD 1948.

KING GEORGE V CLASS                         
HMS KING GEORGE V   21ST FEBRUARY 1939   SOLD AND BROKEN UP 1957.
HMS PRINCE OF WALES   3RD MAY 1939   SUNK ON 10TH DECEMBER 1941.
HMS DUKE OF YORK   28TH FEBRUARY 1940   SOLD FOR SCRAP 1957.
HMS ANSON   24TH FEBRUARY 1940   SOLD FOR SCRAP 1957.
HMS HOWE   9TH APRIL 1940   SOLD FOR SCRAP 1957.

VANGUARD CLASS
HMS VANGUARD   30TH NOVEMBER 1944   SOLD FOR SCRAP 1960.

Υπάρχει πληθώρα από κιτ σε πλαστικό και ρητίνη, σε κλίμακες 1700, 1/600, 1/570, 1/400, 1/350. Αν κάποιος θέλει κάποιο συγκεκριμμένο να το αναφέρω.

[gtdeath13]

θωρακισμένα καταδρομικά:ʽ

Devonshire Class Armoured Cruiser 
HMS Antrim   8th October 1903   Sold and broken up 19th December 1922.
HMS Argyll   3rd April 1904   Wrecked on 28th October 1915.
HMS Carnarvon   7th October 1903   Sold and broken up 8th November 1921.
HMS Devonshire   30th April 1904   Sold and broken up 9th May 1921.
HMS Hampshire   4th September 1903   Mined 5th June 1916.
HMS Roxburgh   19th January 1904   Sold 8th November 1921.

Duke of Edinburgh Class Armoured Cruiser 
HMS Black Prince   14th June 1904   Sunk by gunfire 31st May 1916.
HMS Duke of Edinburgh   8th November 1904   Sold and broken up 12th April 1920.

Warrior Class Armoured Cruiser
HMS Achilles   17th June 1905   Sold and broken up 9th May 1921.
HMS Cochrane   20th May 1905   Wrecked 14th November 1918.
HMS Natal   30th September 1905   Blew up 30th December 1915.
HMS Warrior   25th November 1905   Damaged by gunfire and foundered during towing 1st June 1916.

Minotaur Class Armoured Cruiser 
HMS Defence   24th April 1907   Sunk by gunfire 31st May 1916.
HMS Minotaur   6th June 1906   Sold and broken up 12th April 1920.
HMS Shannon   20th September 1906   Sold and broken up 12th December 1922.

Θεωρώ ότι τα καταδρομικά νεώτερης του 1915 σχεδίασης ΔΕΝ έφεραν αξιόλογη θωράκιση και δεν τα αναφέρω.

[Stavros]

καλά, καλά, μακάρι να δούμε 2-3 απο δαύτα τελειωμένα (τα βαπόρια εννοώ ..)
εγώ θα φτιάξω ένα Churchill Mk.III AVRE της AFV Club (1/35)
ευγενική προσφορά του φίλτατου Δ.Κ. ο οποίος θα παρέξει και όλες τις πλεροφορίες που θα χρειαστώ καθότι θεωρώ εαυτόν Ανθυπογκάβακα στα Τσώρτσιλ (και όχι μόνον...)
καλή αρχή να έχουμε και κυρίως καλά τελειώματα (αυτό το ...31/10 μην το δένετε, πείτε ... 20/10 για να τα πάμε στην έκθεση της IPMS Hellas !!!)
 
Σ.Σ.

[Raw_Shooter]

 Δηλώνω και 'γω παρών στο G.B. μ' ενα Α11 Matilda MkI στην 1/35 απο την Accurate Armour 

[sgt-major]

Και εγω παρων φυσικα αφου το προτεινα.Οπωσδηποτε το ημιτελες μου Warrior με φουλ εσωτερικο και ενα ακομη που δεν εχω αποφασισει ακομη.

[Ernst Barkman]

Θα συμμετάσχω με ένα ημιτελές A13 MkII Cruiser MkIVA και βλέπουμε... 

[arcadios]

έτοιμα και τα banner τοu GB δια χειρός Ν. Τσιτσος 

Τα λινκ στο πρώτο ποστ 

[Ernst Barkman]

έτοιμα και τα banner τοu GB δια χειρός Ν. Τσιτσος 

Τα λινκ στο πρώτο ποστ 

Προσπάθησα να αναρτήσω το ένα στο προφίλ μου κι όχι μόνο δεν τα κατάφερα αλλά για κάποιο λόγο εξαφανίστηκε και η φώτο του avatar και δε μπορώ να την επαναφέρω! 

 

[jim-eta]

Λέω να φτιάξω κάνα challenger.... 

Να βάλω μια λίστα από Βρετανικά θωρηκτά, καταδρομικά μάχης, θωρακισμένα καταδρομικά, βαριά καταδρομικά και monitors;

Φυσικά και να βάλεις έτσι για να σκάσουν οι οχθροί μας.δεν το είχα δεί ότι είχες βαλει αλλά δεν πειράζει.
 

[gtdeath13]

Το πλοίο του Ιαπωνικού αυτοκρατορικού ναυτικού Kongou http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_battleship_Kong%C5%8D και άλλες παρόμοιες περιπτώσεις θα πρότεινα να μην «παίζουν» σαν συμμετοχές...

[melpas1013]

Spoiler (hover to show)

Προσπάθησα να αναρτήσω το ένα στο προφίλ μου κι όχι μόνο δεν τα κατάφερα αλλά για κάποιο λόγο εξαφανίστηκε και η φώτο του avatar και δε μπορώ να την επαναφέρω! 

 

Κώστα σου πέρασα εγώ μία στην τύχη. Την εικόνα που είχες στο προφίλ, την έχεις σε link?

[Ernst Barkman]

Spoiler (hover to show)

Κώστα σου πέρασα εγώ μία στην τύχη. Την εικόνα που είχες στο προφίλ, την έχεις σε link?

Spoiler (hover to show)

Σου στέλνω π.μ. 

[Blitz-X]

Εγώ θα συμμετάσχω με αυτό

 
 ΜΦΧ

[michalis20]

Εγώ θα συμμετάσχω με αυτό

 
 ΜΦΧ

Spoiler (hover to show)

...το περίμενα

ʼει να χαθείς, ουτιδανέ-βικιντέτιε (ή όπως αλλιώς το λέτε)

Τώρα, βέβαια, θα μού πεις (και θα έχεις και δίκιο): "γιατί άμα σού το έδινα, θα το έφτιαχνες :"

Πέρα από την πλάκα τώρα: καλή κατασκευή, Μάνο, σε ένα αγαπημένο άρμα, όπως είναι το Challenger

[Blitz-X]

Spoiler (hover to show)

...το περίμενα

ʼει να χαθείς, ουτιδανέ-βικιντέτιε (ή όπως αλλιώς το λέτε)

Τώρα, βέβαια, θα μού πεις (και θα έχεις και δίκιο): "γιατί άμα σού το έδινα, θα το έφτιαχνες :"

Spoiler (hover to show)

Γιατί :  Εγώ θα το φτιάξω νομίζεις :

 
 ΜΦΧ

[Dimitris 72]

Εγώ πάλι έχω πιο κουλές φιλοδοξίες: Cruiser Tank Mk V, COVENANTER (A13 Mk III). To κουκλί αυτό, παρήχθηκε σε 1.771 κομμάτια, αλλά περιέργως για εγγλέζικο άρμα  ήταν παντελώς άχρηστο. Παρουσίαζε τεράστια προβλήματα υπερθέρμανσης (παρότι φτιάχτηκε με τη σκέψη στο Αφρικανικό Μέτωπο  ), με αποτέλεσμα να "μένει" συνεχώς από βλάβες. Έτσι το Covenanter, δεν πολέμησε ποτέ και όλη η παραγωγή πήγε σε εκπαιδευτικές μονάδες. Περιέργως στη φωτό που ακολουθεί, η ομάδα των Covenanters, που απεικονίζεται, είναι εν κινήσει  :



Τέλος πάντων, καθώς δεν υπάρχει διαθέσιμο κιτ στην 1/72, σκέφτομαι να το κάνω (σχεδόν) σκράτς, χρησιμοποιώντας όσα περισσότερα κομμάτια από το Crusader μπορέσω. Τουλάχιστον ο πύργος είναι ίδιος. Για τα υπόλοιπα, ο Θεός - βοηθός.......

ΔΚ

[Stavros]

πολύ ωραία επιλογή !!

Spoiler (hover to show)

πολύ όμορφο !!!   ο πύργος τους σα να τον πάτησε ο Γκοτζίλα η μούρη σαν ...πισινός από Βαλεντίνα μοιάζει    η καριέρα του  ...απίστευτη   πολύ καλή επιλογή σου λέω

καλή τύχη
 
Σ.Σ.

[gtdeath13]

Κάτι τέτοιες κατασκευές (πιο καλό είναι το αγγλικό contraptions if you know what I mean,) αποδεικνύουν την θεωρία που λέει ότι οι ʼγγλοι σχεδιαστές αρμάτων ήταν αποτυχημένοι ναυπηγοί που απλά τους κράταγαν για να μην μείνουν άνεργοι... 

[sotiris]

πολύ ωραία επιλογή !!

Spoiler (hover to show)

πολύ όμορφο !!!   ο πύργος τους σα να τον πάτησε ο Γκοτζίλα η μούρη σαν ...πισινός από Βαλεντίνα μοιάζει    η καριέρα του  ...απίστευτη   πολύ καλή επιλογή σου λέω

καλή τύχη
 
Σ.Σ.

Mην του λες τετοια ,εχεις ορεξη να μας ταραξει στην φετινη εκθεση στην καυτερη πιπερια

[ΕΥΓΕΝΙΟΣ]

Θα συμμετάσχω με ένα ημιτελές A13 MkII Cruiser MkIVA και βλέπουμε... 

Όχι Θεέ μου, μην μου πεις οτι είναι αυτό που....................

Φαντάσου μέχρι και το avatar σου λάκισε μόλις  το έγραψες