Αποστολέας Θέμα: Αρματα στην κατοχη  (Αναγνώστηκε 147219 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #325 στις: Οκτώβριος 31, 2012, 05:15:26 μμ »
Spoiler (hover to show)

Spoiler (hover to show)

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #326 στις: Νοέμβριος 08, 2012, 09:50:52 μμ »



Άνδρες τής Χωροφυλακής φρουρούν Ιταλούς αιχμάλωτους,στη παρέλαση της 25ης Μαρτίου 1940 και το Μ/Κ Τάγμα του Σώματος αναχωρεί για το μέτωπο της Β.Ηπείρου.

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #327 στις: Νοέμβριος 09, 2012, 05:02:59 μμ »
Σήμερα κατά τύχη εξακρίβωσα και την ταυτότητα ενός Matilda σε μία φώτο που είχα βρεί πέρσι και τοποθετούσε το άρμα αυτό στη Κρήτη χωρίς όμως να δίνει άλλα στοιχεία:



Πρόκειται λοιπόν για το "Greenloaning" T.7398,άρμα του 7ου RTR-Β΄ίλη που απωλέσθηκε στη Μάχη της Κρήτης όπου και ελήφθη η φώτο.Επειδή έχω συγκεντρώσει αρκετό υλικό για σχεδόν όλα τα Matilda που πολέμησαν στη Κρήτη το 1941,μόλις σταθεροποιηθεί η ομαλή λειτουργεία του forum,θα το συγκεντρώσω και θα φτιάξω ένα ξεχωριστό αρθράκι  :wink:

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #328 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 06:33:35 μμ »
Vickers Mk VI του 3rd Hussars στην ευρύτερη περιοχή Ρεθύμνου-Μάλεμε



Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #329 στις: Δεκέμβριος 05, 2012, 07:11:31 μμ »
Aκόμα μία φώτο-αίνιγμα.Παρατηρείστε το μεραρχιόσημο στο πίσω-αριστερό μέρος του οχήματος.  :roll:



Φυσικά πρόκειται το έμβλημα τής 2ης SS pz.div. Das Reich.Το πρόβλημα είναι πως η μεραρχία αυτή δεν ήρθε στην Ελλάδα...  ::dontknow::

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Moderator
  • Scale 1/32
  • *****
  • Μηνύματα: 8208
  • Age: 52
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #330 στις: Δεκέμβριος 05, 2012, 08:11:37 μμ »
Aκόμα μία φώτο-αίνιγμα.Παρατηρείστε το μεραρχιόσημο στο πίσω-αριστερό μέρος του οχήματος.  :roll:



Φυσικά πρόκειται το έμβλημα τής 2ης SS pz.div. Das Reich.Το πρόβλημα είναι πως η μεραρχία αυτή δεν ήρθε στην Ελλάδα...  ::dontknow::
Ηρόδοτε μην μπερδεύεσαι... η ταμπέλα είναι στα κυριλικά και όχι στα ελληνικά :wink:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #331 στις: Δεκέμβριος 05, 2012, 09:28:01 μμ »
Ηρόδοτε μην μπερδεύεσαι... η ταμπέλα είναι στα κυριλικά και όχι στα ελληνικά :wink:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

 :lol: :lol: :lol: :lol:

Είπα κι εγώ...  ::glossa::

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #332 στις: Ιανουάριος 01, 2013, 07:33:12 μμ »
Carrier της 19ης Μ/Κ Μεραρχίας του Ε.Σ. (Φωτο kami)



Αποσυνδεδεμένος Pz-Panos

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1906
  • Age: 48
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Homo Modelistus
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #333 στις: Ιανουάριος 04, 2013, 09:40:50 μμ »
Σύμφωνα με τον τίτλο του πωλητή στο Ebay αυτή η φωτογραφία απεικονίζει οχήματα (ένα διοικητικό Pz.Kpfw.III Ausf.H & λίγο στο αριστερό άκρο απο ένα Sd.Kfz.251/3 ή /6 Ausf.A, B ή C) της Τ/Θ Επιλαρχίας "Κρήτη" (Panzer Abteilung Kreta), πιο συγκεκριμένα της πρώην 5ης Ίλης (λόχου) του 31ου Τ/Θ Συντάγματος (Pz.Rgt.31) της 5ης Τ/Θ Μεραρχίας (5.Pz.Div.). Δυστυχώς δεν μπορώ να διακρίνω οποιαδήποτε διακριτικά, αλλά το περιβάλλον της φωτογραφίας σαφώς μας θυμίζει Ελλάδα.

Click to see the original size.


Αποσυνδεδεμένος Hummel Moss

  • Μποζίνης Αθανάσιος
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2058
  • Age: 55
  • Τόπος: akamatistan
  • Das Reich
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #334 στις: Ιανουάριος 04, 2013, 10:06:51 μμ »
Πάρα πολύ  ενδιαφέρουσα φωτό!....Αν μου επιτρέπεις Παναγιώτη και πάντα με κάθε επιφύλαξη , το Pz III πρέπει να αφορά έκδοση G και όχι H  ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Pz-Panos

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1906
  • Age: 48
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Homo Modelistus
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #335 στις: Ιανουάριος 04, 2013, 10:11:01 μμ »
Όχι, δεν σου επιτρέπω, πώς τολμάς να εκφέρεις άποψη! Σκάνδαλο!  ::glossa:: ::lol18::

...και μετά το χιούμορ, επειδή κι εγώ απλά υποψιαζόμουν ότι επρόκειτο για G ή H αλλά δεν θυμόμουν απ'έξω σε ποιούς τύπους Pz.III "έφτιαξαν" διοικητικά οχήματα, απλά το έψαξα πολύ πρόχειρα και γρήγορα στο διαδίκτυο και δεν βρήκα Ausf.G, οπότε έγραψα μάλλον Η.
Υπάρχει φυσικά και καλύτερος τρόπος να προσδιορίσει κανείς τον τύπο του άρματος, αν δεν είναι βέβαιος. Είτε σε βιβλιογραφία σχετική με το Pz.III, είτε σε βιβλιογραφία ειδικά για τα διοικητικά άρματα (π.χ. Panzer Tracts), είτε σε βιβλιογραφία (εδώ βοηθάει περισσότερο το διαδίκτυο) σχετική με τη σύσταση της μονάδας, αλλά αυτή η προσέγγιση δεν μας δίνει συνήθως τόσο λεπτομερείς πληροφορίες, όπως τον ακριβή τύπο αρμάτων.

Spoiler (hover to show)

Αποσυνδεδεμένος Hummel Moss

  • Μποζίνης Αθανάσιος
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2058
  • Age: 55
  • Τόπος: akamatistan
  • Das Reich
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #336 στις: Ιανουάριος 04, 2013, 10:15:38 μμ »
Όχι, δεν σου επιτρέπω, πώς τολμάς να εκφέρεις άποψη! Σκάνδαλο!  ::glossa:: ::lol18::

...και μετά το χιούμορ, επειδή κι εγώ απλά υποψιαζόμουν ότι επρόκειτο για G ή H αλλά δεν θυμόμουν απ'έξω σε ποιούς τύπους Pz.III "έφτιαξαν" διοικητικά οχήματα, απλά το έψαξα πολύ πρόχειρα και γρήγορα στο διαδίκτυο και δεν βρήκα Ausf.G, οπότε έγραψα μάλλον Η.

πάντως κι εγώ είμαι επιφυλακτικός!...υπήρχε σύμφωνα με τον Jentz, Ausf. H με το συγκεκριμένο Triebrad (κινητήριος με τις πολλές οπές) και με την εν λόγω θυρίδα που φαίνεται  στην φωτό, κατασκευασμένο απο την Daimler - Benz .

Spoiler (hover to show)

Αποσυνδεδεμένος Pz-Panos

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1906
  • Age: 48
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Homo Modelistus
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #337 στις: Ιανουάριος 04, 2013, 11:11:21 μμ »
Το συμπλήρωσα το σημείο με τους 2 πιθανούς τύπους, Ε & Η, σύμφωνα με λίγη περισσότερη έρευνα. Καλά έκανες και το ανέφερες, γιατί τώρα είναι πιο ξεκάθαρο. Τώρα για το ποιός είναι ο πιθανότερος, το ιδανικό θα ήταν να το συζητούσαμε και να το βρίσκαμε παρέα, με συνοδεία πατατούλες φούρνου, τουλάχιστον! :lol:

----------------------------------------------

Το συμπλήρωσα και διόρθωσα εκ νέου, μελετώντας με ησυχία και προσοχή την έντυπη βιβλιογραφία, όπου παρατηρώντας μερικά επί μέρους σημεία, πιστεύω ότι είναι μάλλον είναι πιο σωστό να θεωρήσουμε το άρμα ως διοικητικό έκδοσης "Η". Συγκεκριμένα:

Click to see the original size.

1. & 2. Όπως παρατήρησε ήδη ο Θανάσης, φαίνεται το οπίσθιο μέρος του πυργίσκου του διοικητή να είναι "μονοκόμματο" με την υπόλοιπη πίσω θωράκιση και όχι να προβάλλει όπως ήταν το χαρακτηριστικό των πύργων μέχρι την έκδοση "Η" (και κάποιων μεταγενέστερων "G"). Επίσης, παρά τη χαμηλή ανάλυση και λεπτομέρεια της φωτογραφίας, δεν φαίνεται να υπάρχουν οι πρόσθετες θωρακίσεις (με τα μπουλόνια) γύρω από τις θυρίδες παρατήρησης του πυργίσκου του διοικητή.

Click to see the original size.   Click to see the original size.
 
3. Το οπίσθιο φως πορείας φαίνεται σαν να είναι το γνωστό "παραλληλεπίπεδο" Notek και όχι το προηγούμενο, στρογγυλό κόκκινο φως, που τοποθετούνταν στα πρώιμα "E". Αν όντως είναι αυτό το φως, δεν αποτελεί από μόνο του κριτήριο, αφού είναι ένα εξάρτημα που εγκαθιστούσαν αργότερα και σε άρματα που δεν το είχαν εξαρχής, όπως μας δείχνουν σχετικές φωτογραφίες. Αλλά λειτουργεί θετικά, σε συνδυασμό με τις υπόλοιπες ενδείξεις, για να μας βοηθήσει να αναγνωρίσουμε τον τύπο ευκολότερα.

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

4. Η απόσταση του πρώτου τροχού επιστροφής της ερπύστριας μοιάζει, χωρίς όμως να είναι 100% βέβαιο λόγω της γωνίας, να είναι πιο μπροστά από ότι θα έπρεπε για ένα άρμα τύπου "Ε", υποδεικνύοντας μία από τις μετατροπές που έγιναν στην ανάρτηση για να σηκώσει το πρόσθετο βάρος των "Η".

Ένα άσχετο στοιχείο, που όμως παρουσιάζει ενδιαφέρον, ειδικά για όσους επιχειρήσουν μια ανάλογη κατασκευή υπό κλίμακα, είναι η ελαφρά μετατόπιση του πύργου προς τα εμπρός. Βασικότερη και λογικότερη αιτία πρέπει να ήταν η ανάγκη ανύψωσης της οροφής του διαμερίσματος του κινητήρα, για πιθανή αλλαγή του ή άλλες εργασίες, καθώς στα άρματα αυτά ο πύργος ήταν σταθερός στη θέση του και δεν γύριζε.

http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1308676672/1308784497/question+about+the+Panzer+III+E+as+a+command+vehicle

Αποσυνδεδεμένος Pz-Panos

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1906
  • Age: 48
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Homo Modelistus
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #338 στις: Ιανουάριος 26, 2013, 11:23:02 πμ »
Μερικές φωτογραφίες από Ebay. Είναι από ένα άλμπουμ βετεράνου, μάλλον της 2ης Τ/Θ Μεραρχίας (σύμφωνα με μία λήψη ενός Pz. III από πίσω στη Γαλλία, όπου φαίνεται ο χαρακτηριστικός τρόπος σήμανσης με σύμβολα της τράπουλας, αλλά και κάποιες τοποθεσίες στην Ελλάδα). Σε κάποιες σελίδες όμως, δεν είναι εύκολο να αναγνωριστούν οι φωτογραφίες που μοιάζουν να έχουν τοποθετηθεί μαζί με άλλες από Ρωσσία, π.χ. Το άλμπουμ βρίσκεται εδώ, για όποιον θα ήθελε να τις δει όλες:
http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-viele-Panzer-eines-Pz-Rgt-in-Frankreich-Belgien-Balkan-Vormarsch-uvm-/380554949250?pt=Militaria&hash=item589ad7b282#ht_40120wt_1500&clk_rvr_id=443970809688

Κατ'αρχάς υπάρχει η λήψη ενός δρόμου που είναι ο ίδιος με μια άλλη φωτογραφία (από το διαδίκτυο) που απεικονίζει οχήματα της 190. Stug. Abt.:
Click to see the original size.   Click to see the original size.

Οι φωτογραφίες που είναι από Ελλάδα, μεταξύ αυτών λήψεις της Αθήνας και του κάστρου του Παντελεήμωνα (Πλαταμώνα):

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

Click to see the original size.   Click to see the original size.

Για αυτές δεν είμαι 100% βέβαιος, επειδή υπάρχουν σε σελίδες του άλμπουμ με διαφορετικά θέματα, τόπους, κλπ. :

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

Ειδικά για τις δύο τελευταίες η πρώτη μου σκέψη ήταν "Βαλκάνια" και μάλλον Βουλγαρία.

Αποσυνδεδεμένος Pz-Panos

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1906
  • Age: 48
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Homo Modelistus
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #339 στις: Ιανουάριος 26, 2013, 11:28:20 πμ »
Και μία ακόμη φωτογραφία από το Ebay, που απεικονίζει τροχοφόρα Sd.Kfz. 233 της 999. Τ/Θ Ίλης Αναγνώρισης στη Θεσσαλονίκη (αν αναγνώρισα την καμάρα ορθά)

Click to see the original size.

Αποσυνδεδεμένος Hummel Moss

  • Μποζίνης Αθανάσιος
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2058
  • Age: 55
  • Τόπος: akamatistan
  • Das Reich
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #340 στις: Ιανουάριος 26, 2013, 04:59:14 μμ »
πολύ καλά την αναγνώρισες φίλτατε !...άλλωστε πιο πάνω φαίνεται και η "Ροτόντα"!... :wink: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #341 στις: Φεβρουάριος 13, 2013, 06:23:02 μμ »
Α13 MkII Cruiser MkIVA Late του 3rd RTR κάπου μεταξύ Αμύνταιου,Κοζανης και Πτολεμαίδος...  :roll:



Αποσυνδεδεμένος sotiris

  • Aρχικατής Πρωτοσύγγελος και Πάπας
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3013
  • Age: 40
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
  • Μέσ'το άρμα θα καούμε!
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #342 στις: Φεβρουάριος 14, 2013, 10:58:51 πμ »
Μερικες που βρηκα ,ολες ειναι απο Κρητη

Εικονιζεται οχημα Μοrris (μαλλον) αιχμαλωτισμενο



Αιχμαλωτισμενα carrier


Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #343 στις: Φεβρουάριος 14, 2013, 02:16:43 μμ »
Επίσης άρματα Α13 MkII Cruiser MkIVA Late του 3rd RTR



Θα μπορούσαν να είναι το ίδιο άρμα κρίνοντας από τη θέση του πύργου στην ώρα "5" αλλά μάλλον οι Εγγλέζοι το είχαν σαν κοινή πρακτική να στρέφουν το πύργο σε όσα άρματα εγκατέλειπαν λόγω μηχανικής βλάβης και τα κατέστρεφαν (αν προλάβαιναν) για να μην πέσουν στα χέρια των Γερμανών...  :roll: Παράδειγμα αυτό το Cruiser στη Πτολεμαίδα:



Αποσυνδεδεμένος Pz-Panos

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1906
  • Age: 48
  • Τόπος: Γλυφάδα
  • Homo Modelistus
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #344 στις: Μάρτιος 15, 2013, 09:17:54 μμ »
Άλλο  ένα εύρημα από το ebay (μέσω Missing Links) ενός Πυροβόλου Εφόδου (Sturmgeschuetz III Ausf.F/8) της 11ης Πεδινής Μεραρχίας της Luftwaffe (11. Luftwaffen Feld-Division) μπροστά σχεδόν από το κτήριο της Τραπέζης της Ελλάδος, επί της Οδού Πανεπιστημίου. Δίπλα του, ένα Opel Olympia (χωρίς να είμαι βέβαιος), ένα Schwimmwagen και πιο μπροστά ένα Horch ή "1500άρι" όχημα (Steyr ή Mercedes Benz).

Click to see the original size.

Επίσης, έχουμε και δύο λήψεις του Έρβιν Ρόμμελ στο Ηράκλειο, φορώντας το σωσίβιό του, πιθανόν σε στάση για ανεφοδιασμό του αεροσκάφους. Με βάση την ημερομηνία που αναγράφεται στο πίσω μέρος των φωτογραφιών, πρόκειται για το ταξίδι επιστροφής του στην Αφρική και στη μάχη του Ελ-Αλαμέϊν, που είχε ήδη ξεκινήσει, στη διάρκεια της απουσίας του στη Γερμανία. Στη δεύτερη φωτογραφία εικονίζεται και ο Πτέραρχος Otto Hoffmann v. Waldau, διοικητής του 10ου Αεροπορικού Σώματος (31/08/1942 – 31/12/1942), που έδρευε τότε στην Ελλάδα.

Click to see the original size.  Click to see the original size.

Αποσυνδεδεμένος sotiris

  • Aρχικατής Πρωτοσύγγελος και Πάπας
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3013
  • Age: 40
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
  • Μέσ'το άρμα θα καούμε!
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #345 στις: Μάρτιος 27, 2013, 01:36:38 μμ »
Δεν ξέρω αν ποστάρω στην σωστή ενότητα , συγχρονες φωτογραφίες από πύργους αρμάτων που χρησιμοποιήθηκαν στην Κατοχή ως πολυβολεία
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=features&file=view&artid=4805

Αποσυνδεδεμένος sotiris

  • Aρχικατής Πρωτοσύγγελος και Πάπας
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3013
  • Age: 40
  • Τόπος: ΑΘΗΝΑ
  • Μέσ'το άρμα θα καούμε!
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #346 στις: Μάιος 27, 2013, 02:12:24 μμ »
Mερικες που βρηκα και εγω(βασικα για ελληνικα Liberty εψαχνα ,μου εβγαλε και αυτα το google)

Lancia AZ 17 Z στην  Σαμο '44


SdKfz 10.4 Σαμο , 1943


PzKpfw VI Tiger I Ausf H1Ελλαδα 1943!!!!!αν και εxω αμφιβολιες ας απαντησουν οι επαΐοντες περι των Γερμανων στην Ελλαδα

Αποσυνδεδεμένος zb00p

  • Ready To Race
  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1887
  • Age: 43
  • Τόπος: Ρόδος
  • Four Stroke Force
    • zb00p
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #347 στις: Μάιος 27, 2013, 02:28:57 μμ »
την είχα πατήσει και εγώ, δεν ήρθαν ποτέ τίγρηδες στην Ελλάδα.
Αν παρατηρήσεις και τα κτίρια, η αρχιτεκτονική δεν έχει καμμια σχέση με την Ελληνική


Χρήστος

Αποσυνδεδεμένος Ernst Barkman

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 2916
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #348 στις: Μάιος 27, 2013, 07:34:38 μμ »
την είχα πατήσει και εγώ, δεν ήρθαν ποτέ τίγρηδες στην Ελλάδα.
Αν παρατηρήσεις και τα κτίρια, η αρχιτεκτονική δεν έχει καμμια σχέση με την Ελληνική

Ακριβώς.Πρόκειται για γνωστό λάθος των bundesarchiv κι άσε που έχει συζητηθεί και παλιότερα στο forum:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,11136.msg464942.html#msg464942

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Αποσυνδεδεμένος Voroshilov

  • MC crew
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 3398
  • Age: 43
  • Τόπος: Ν.Φιλαδέλφεια
Απ: Αρματα στην κατοχη
« Απάντηση #349 στις: Μάιος 27, 2013, 08:13:33 μμ »
Ακριβώς.Πρόκειται για γνωστό λάθος των bundesarchiv κι άσε που έχει συζητηθεί και παλιότερα στο forum:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,11136.msg464942.html#msg464942

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Απλά πληροφοριακά, η φωτό δεν είναι απο το Bundesarchiv (Γερμανία), αλλά απο το Narodowe Archiwum Cyfrowe (Πολωνία). Εξου και το λάθος  :wink:

Tags: