Αποστολέας Θέμα: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2  (Αναγνώστηκε 22471 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« στις: Φεβρουάριος 28, 2011, 07:31:56 μμ »
Βρε λέτε να γίνει κανένα κουλό και να πάρουμε και Abrams :?:
http://www.defencepoint.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2197:lor-abrams-m113a2-m901a2&catid=31:defence-greece&Itemid=54
Πάντως αν γίνει κάτι τέτοιο, πάλι θα αυξήσουμε την πολυτυπία...
Από την άλλη με τα οικονομικά μας σε αυτήν την κατάσταση, το τσάμπα καλό είναι, και οι ευκαιρίες δε θα πρέπει να χάνονται, αρκεί να μην είναι για πέταμα.
Χάσαμε ένα σωρό Leopard 2A4, τουλάχιστον ας καλύψουμε το κενό με Abrams.
 :wink:
Και στην 1/35 κυκλοφορούν αρκετά κιτ για όλα τα βαλάντια.


Αποσυνδεδεμένος gtdeath13

  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10046
  • Τόπος: Boavista
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #1 στις: Μάρτιος 02, 2011, 01:53:57 πμ »
Από μοντελιστική άποψη είναι καταπληκτικό το νέο... Μένει να δούμε σε τι παραλλαγή θα βαφτούν...  :twisted:

Από αμυντική, όχι μόνο 400 αλλά όλα να τα πάρουν, μιας και τα ανταλλακτικά που θα μπορούν να γίνουν όσα άρματα δεν συμφέρει να επισκευαστούν θα έιναι μεγάλο κέρδος.. Χώρια ότι αλλιώς ακούγεται ότι παίρνεις 1000 κομμάτια κι αλλιώς 400...

Μπράβο στο ΓΕΣ...

Επίσης να τονίσω σχετικά με το επισχείρημα της μεγάλης κατανάλωσης ότι στον Ελλαδικό χώρο οι αποστάσεις που θα πρέπει να διανύσει το άρμα είναι πολύ μικρότερες...

Εξάλλου θα χρησιμοποιούν και τα ίδια βλήματα με τα Leo2 που έχουμε...

jkbsprint

  • Επισκέπτης
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #2 στις: Μάρτιος 02, 2011, 11:27:54 πμ »
Μακαρι να το κανουν καθως το υπαρχον Αμερικανικο υλικο εδω και πολλα χρονια ειναι υπεργηρο. Περι πολυτυπιας τωρα, εχουν πολλα κοινα οσον αφορα το ΣΕΠ (και το Μ1 εχει δανειστει πολλα απο το LEO). Συν οτι καλο ειναι να παιζεις σε πολλα ταμπλω και απο αλλες αποψεις, πχ οι Γερμαναραδες δε θα το παιζουν και τοσο ιστορια διοτι ο ''πελατης Ελλαδα" δε θα ειναι και τοσο δεδομενος, αρα αν εχεις ''ηγεσια σωστη'' (δυσκολο τωρα αυτο στο Ελλαδισταν θα μου πειτε ορθοτατα) μπορεις να ριχνεις τιμες η να εχεις πιο πολλα αντισταθμιστικα ωφελη. Αν η επιλογη γινει σωστα απο ανθρωπους που ξερουν απο αρματα και οχι απο ασχετους που για αλλη μια φορα θα αποσταλουν για βολτα στο Αμερικα, εχει καλως, αλλιως μπλεξαμε........ (κοινως παλι τα χρεπια θα ερθουν). Η καταναλωση ειναι ενα σοβαρο θεμα καθως το Μ1 εχει ιδιαιτερα υψηλη καταναλωση και οι εποχες ειναι καπως...... Οι αποστασεις που πρεπει να διανυθουν ειναι κατι σχετικο καθως εν σταση οι ΜΕΚ των αρματων (μηχανες εσωτερικης καυσης) καταναλωνουν Χ4 σε σχεση με το τι καταναλωνουν εν κινησει με μια μεση ταχυτητα σε μικτο εδαφος (συνδυασμο απο ασφαλτο η ''καλο χωματινο δρομολογιο'' και ανωμαλο εδαφος). Το Μ1 φοραει διαφορερτικο τυπο κινητηρα σιγουρα αρκετα πιο δαπανηρο και σε θεματα συντηρησης. Σε καιρο επιχειρησεων πιο πολυ ωρα ακινητα δουλεουν η σε ανωμαλο εδαφος, οποτε η καταναλωση ειναι κατι σχετικο. Ενα αλλο συν των Μ1 ειναι οτι ειναι δουλεμενα σε πραγματικες συνθηκες, αρα ξερουμε τι προβληματα βγαζουν οπως και τους τροπους να ξεπεραστουν προβληματα, αρα υπαρχει ετοιμη γνωση για την ιδανικη επιχειρησιακη εκμεταλλευση τους σε αντιθεση με τα LEO που ειναι ''ακαπνιστα'' και δεν εχουν αποδειξει ποτε την αξιοπιστια τους (προβληματα υπαρχουν ηδη χωρις να εχουν ζοριστει καν). Οπως και να εχει θετικοτατη εξελιξη θα ητανε μια τετοια ενεργεια. Πολλα μπραβο τους αν το κανουν.

Αποσυνδεδεμένος gtdeath13

  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10046
  • Τόπος: Boavista
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #3 στις: Μάρτιος 03, 2011, 09:22:22 μμ »
Η καταναλωση ειναι ενα σοβαρο θεμα καθως το Μ1 εχει ιδιαιτερα υψηλη καταναλωση και οι εποχες ειναι καπως...... Οι αποστασεις που πρεπει να διανυθουν ειναι κατι σχετικο καθως εν σταση οι ΜΕΚ των αρματων (μηχανες εσωτερικης καυσης) καταναλωνουν Χ4 σε σχεση με το τι καταναλωνουν εν κινησει με μια μεση ταχυτητα σε μικτο εδαφος (συνδυασμο απο ασφαλτο η ''καλο χωματινο δρομολογιο'' και ανωμαλο εδαφος). Το Μ1 φοραει διαφορερτικο τυπο κινητηρα σιγουρα αρκετα πιο δαπανηρο και σε θεματα συντηρησης. Σε καιρο επιχειρησεων πιο πολυ ωρα ακινητα δουλεουν η σε ανωμαλο εδαφος, οποτε η καταναλωση ειναι κατι σχετικο.

Το μόνο κομμάτι στο οποίο διαφωνώ είναι αυτό... Ειδικά αυτό το Χ4 δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο να ισχύει... Ναι ο αεριοστρόβιλος έχει μικρότερο βαθμό απόδοσης σαν μηχανή από έναν αντίστοιχο πετρελαιοκινητήρα αλλά είναι πολύ πιο ευέλικτη μηχανή... Έχοντας δουλέψει και μεγάλες μηχανές ντήζελ κι αεριοστρόβιλους εγώ θα τον προτιμούσα, ειδικά σε συνθήκες μεγάλων μεταβολών της απαιτούμενης ισχύος. Ή πιο απλά ο αεριοστρόβιλος ανεβάζει ισχύ πολύ πιο εύκολα από τον αντίστοιχο πετρελαιοκινητήρα... Αλλά ας μην το τραβήξουμε άλλο...

Απλά να μας δώσει κάποιος μια ιδέα για το πώς θα τα βάψουμε μόλις τα πάρουμε... Μάλλον κάπως έτσι:




Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #4 στις: Μάρτιος 03, 2011, 09:26:18 μμ »
Για βάψιμο, αν ποτέ τα πάρουμε, θα προτιμούσα τα χρώματα που είναι βαμμένα τα Leopard 2.
Είμαι πάντως πολύ περίεργος να δω τί τελικά θα γίνει...
 :wink:
Επίσης είμαι περίεργος να δω αν τα πάρουμε με τί πυρομαχικά θα τα φορτώσουμε...
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ακόμη παραγγέλνουν βλήματα, τα βλήματα που είναι υπεύθυνα...
 :mrgreen:

jkbsprint

  • Επισκέπτης
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #5 στις: Μάρτιος 03, 2011, 10:08:48 μμ »
Πιστεψε με στα αρματα ισχυει για πολλους λογους η καταναλωση αυτη..... Το ξερω καλα. Οτι ο αεριοστροβιλος μπορει και να αποδειχθει καλυτερος δεν διαφωνω, αυτο εννουσα , για αυτο και εγραψα οτι ως επι το πλειστων λειτουργουν εν στασει η σε ανωμαλο εδαφος, πιθανοτατα δεν το εξεφρασα σωστα. Τωρα περι βαψιματος ας τα παρουμε και ..........

Αποσυνδεδεμένος Voroshilov

  • Moderator
  • Scale 1/35
  • *****
  • Μηνύματα: 3398
  • Age: 43
  • Τόπος: Ν.Φιλαδέλφεια

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #7 στις: Μάρτιος 30, 2011, 12:11:52 μμ »
Μια ζωή η ίδια ιστορία...
 :mrgreen:
Μας τα δίνουν τσάμπα και μετά πληρώνουμε ακόμη και την τελευταία βίδα που μας πουλάνε...
 :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος Panzer Leader

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 65
  • Age: 53
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #8 στις: Μάρτιος 30, 2011, 06:43:21 μμ »
Μόνο προβλήματα θα δημιουργούσε η εισαγωγή νέου τύπου άρματος στο δυναμικό μας.
Είναι προτιμότερο να πέσουν χρήματα στη συντήρηση των υπαρχόντων αλλά και στην εκπαίδευση των πληρωμάτων...
Τώρα τα περι δουλεμένου και καπνισμένου άρματος δεν με εντυπωσιάζουν και πάρα πολύ μιας και κανένα σύγχρονο άρμα δεν έχει συμμετάσχει σε ''αρματομαχία'', παρά σε επιχειρήσεις όπου ο παραδοσιακός ρόλος των αρμάτων περιορίστηκε στον ελιγμό την ευκινησία και την προστασία θώρακα και όχι στην αντιμετώπιση αρμάτων και μάλιστα ίδιας ή παρόμοιας γενιάς...
Ένας είναι ο σκοπός σου, Ο ΠΟΛΕΜΟΣ. Πολέμα για τα ιδανικά σου, πολέμα για τα Ελληνικά ιδανικά του ανθρωπισμού. Πολέμα για τη ΜΕΓΑΛΗ ΕΛΛΑΔΑ.

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #9 στις: Μάρτιος 30, 2011, 07:25:54 μμ »
Πάλι θα γίνω κακός...
Δεν κοιτάνε να πάρουν τα Leopard & τα Marder θέλουν Abrams...
 :evil:
Δώσαμε στους Γερμανούς ένα σωρό εξοπλιστικά και τελικά πήραμε να μην πώ τί...
 :evil:
Ας ελπίσουμε ότι υπάρχουν ακόμη έξυπνα μυαλά στο ΓΕΣ και δε θα κάνουν καμία λακαμία...
Γιατί αν την κάνουν, την κάναμε :!:
Τα Αμερικανάκια θα μας πιάσουν κότσο και θα τα χρυσοπληρώσουμε :!:

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 8208
  • Age: 52
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #10 στις: Μάρτιος 30, 2011, 07:54:53 μμ »
Πάλι θα γίνω κακός...
Δεν κοιτάνε να πάρουν τα Leopard & τα Marder θέλουν Abrams...
 :evil:
Δώσαμε στους Γερμανούς ένα σωρό εξοπλιστικά και τελικά πήραμε να μην πώ τί...
 :evil:
Ας ελπίσουμε ότι υπάρχουν ακόμη έξυπνα μυαλά στο ΓΕΣ και δε θα κάνουν καμία λακαμία...
Γιατί αν την κάνουν, την κάναμε :!:
Τα Αμερικανάκια θα μας πιάσουν κότσο και θα τα χρυσοπληρώσουμε :!:
X10

Εν τω μεταξύ, είναι δεδομένο, ότι τα Leo 2A4 που είχε πλεονασματικά η "καλή μας φίλη" η Γερμανία, έχουν εξαντληθεί-παραχωρηθεί :?:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος tsap

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 1115
  • Age: 39
  • Τόπος: Αττική
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #11 στις: Μάρτιος 30, 2011, 07:56:32 μμ »
Το άρθρο έχει αρκετά "λάθη" και παρουσιάζει κάποια πράγματα όπως θέλει.
Παράθεση
Αυτό θυμίζει αρκετά την διακίνηση των αρμάτων μάχης Μ-60Α1 και Μ-60Α3 στα πλαίσια της συνθήκης CFE, όπου ναι μεν αυτά παραχωρήθηκαν δωρεάν στον Ελληνικό Στρατό (1990-1991) αλλά στην πραγματικότητα δαπανήθηκαν τεράστια ποσά για την συντήρησή τους ενώ αναγκαστήκαμε να γίνουμε μέλη της NAMSA.
Δηλαδή θα έπρεπε να μείνουμε με τα M47; Κάποτε πρέπει να αλλάζει το υλικό.
Παράθεση
Στις μέρες μας οι κάτοχοι των εκτυπωτών ψεκασμού (inkjet) γνωρίζουν πολύ καλά ότι το κόστος απόκτησης αυτών των εκτυπωτών είναι πολύ μικρό σε σχέση με το κόστος των μελανιών των οποίων το βάρος – κόστος μπορεί εύκολα να συγκριθεί με το κόστος του χρυσού.
Ωραίο παράδειγμα...
Παράθεση
Οι εν λόγω κινητήρες δίνουν μεν δυνατότητες υψηλής ταχύτητος (μέγιστη 72,5 χλμ ανά ώρα), αλλά έχουν ΥΨΗΛΗ κατανάλωση καυσίμων.
Επιτάχυνση δίνουν κυρίως, όχι τελική.
Παράθεση
Πρέπει να επισημανθεί ότι το καύσιμο των εν λόγω κινητήρων είναι η κηροζίνη, που συνεπάγεται άλλες δεξαμενές, άλλα οχήματα μεταφοράς – ανεφοδιασμού καυσίμων από τα ήδη σε χρήση από τον ΕΣ κλπ.
Οτι δεν μας συμφερει το ξεχνάμε. Πριν αλλάξουν σε JP8 έκαιγαν ντηζελ.
Παράθεση
η GENERAL DYNAMICS είχε τότε προτείνει την αντικατάσταση των υπαρχόντων στροβιλοκινητήρων στα Μ1Α1/Α2 με παραδοσιακούς πετρελαιοκινητήρες ντήζελ όπως οι Γερμανικοί MTU-12 που χρησιμοποιούνται στα LEOPARD 2.
Οι προτινόμενοι κινητήρες δεν ήταν οι ίδιοι με αυτούς των Leopard σε υπηρεσία.
Παράθεση
Ας μην ξεχνάμε ότι τα υπάρχοντα LEO 2 HEL, LEO2A4 και LEO 1A5 του ΕΣ έχουν μεγάλο βαθμό ομοιοτυπίας ανταλλακτικών, ειδικών εργαλείων, εξοπλισμό συντήρησης κλπ., η οποία ΔΕΝ θα υπάρξει με την εισαγωγή των Μ1Α1 στο οπλοστάσιο του ΕΣ..
Συγνώμη αλλά με τα M1 δεν θα φύγει ένας τύπος από την υπηρεσία - τα M48; Οι διαφορετικοί τύποι θα μεινουν οι ίδιοι (οκ το Molf έχει ΣΕΠ παρόμοιο με τα γερμανικά αλλά κάποτε δεν πρέπει να αντικατασταθούν; ) Κατα "τύχη" ξεχνάει να τα αναφέρει.
Παράθεση
Τι γίνεται με το ουράνιο;
Έτσι, μη ξεχάσουμε να κάνουμε παιχνίδι με διάφορες φοβίες (που έχουν βάση, αλλά όχι για το λόγο που αναφέρει). Εαν και εφόσον τα M1 που θα πάρουμε θα έχουν την θωράκιση DU και πάλι η μόλυνση δεν θα προέρχεται από αυτή αλλά από τα πυρομαχικά που έχουν αυτό το υλικό.
Γιατί δεν γράφουν από την αρχή ότι δεν τους αρέσει επειδή είναι αμερικάνικο ή καλύτερα επειδή δεν είναι γερμανικό;
Αλήθεια μεταχειρισμένα Leo2 υπάρχουν σε καλή κατάσταση και προσιτές τιμές; Αν όχι δεν έχουμε και άλλη λύση.
Τώρα αν οι υπεύθυνοι του ΕΣ θεωρούν ότι δεν μας κάνουν τα M1 ή ότι δεν θέλουμε άλλα σύγχρονα άρματα πέραν των 350 Leo2 τότε καλά κάνουν -αυτοί ξέρουν καλύτερα ως επαγγελματίες, αλλά έλεος με αυτά τα άρθρα που γράφουν ότι θέλουν.
Spoiler (hover to show)
Στράτος Τσαποΐτης IPMS 961

jkbsprint

  • Επισκέπτης
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #12 στις: Μάρτιος 30, 2011, 08:02:51 μμ »
Δεν ειπε κανεις οτι θα ηταν ιδανικη λυση, ωστοσο σε σχεση με δεινοσαυρους που εχουμε ακομα και στους οποιους και οι πιο απλες δουλειες πλεον ειναι ''καθημερινη περιπετεια'' με ολη τη σημασια της εκφρασης που χρησιμοποιω, ειναι μια εναλλακτικη. Περι της πολυτυπιας, ναι ορθον, ακομα πιο δυσκολη η λογιστικη υποστηριξη κλπ..... Οι Γερμανοι ομως εχουν αποδειχτει πολυ κακοι εμποροι (απο το ιδιο το υλικο εως την υποστηριξη καθως και αλλα θεματα λιγο πολυ γνωστα...) και θα το αφησω αυτο εκει. Περι εκπαιδευσης πληρωματων το ξερεις οτι μαζι σου χ1000, το ξερουμε ολοι και ειναι πολλακις αποδεδειγμενο οτι το καλυτερο αρμα να εχεις αμα το πληρωμα δεν ξερει τη δουλεια του απλα ακριβα παλιοσιδερα ειναι., αρκετα παραδειγματα απο το Β ΠΠ εως σημερα αποδεικνυουν οτι παλαιοτερα τεχνολογικα αρματα με καλα πληρωματα εσπειραν τον ολεθρο....  Το να εχει αποδειξει καποια πραγματα ενα οπλικο συστημα δεν ειναι το παν σιγουρα, ωστοσο  εχει και αυτο την αξια του. Αρματομαχιες παλαιου τυπου δε νομιζω οτι προκεται να δουμε ευκολα. Απλα εχουν αλλαξει οι κανονες του παιχνιδιου...... Καλο θα ηταν ομως να κοψουμε και λιγο τον αερα των Γερμανων, χρεωκοπημενη η Ελλαδιτσα αλλα τους ταιζει γερα χρονια τωρα. Γνωστο ειναι οτι χερι που σε ταιζει δεν το δαγκωνεις και δε μιλαω για τα δανεια και το ΔΝΤ αλλα στο διαταυτα των οπλικων συστηματων. Πολλα φυκια για μεταξωτες κορδελες....... με την ανοχη και τις ευλογιες βεβαια των δικων μας μιζαδορων..... Α και κατι ακομα παιδια, κοτσους μας πιανουν ολοι εδω και 30 χρονια ως αναφορα την αγορα οπλικων συστηματων, εκτος και αν εχει σημασια το ποιος. Πετα το ξεροκοματο και ασε τα σκυλια να τρωγονται ποιος θα το φαει λεω εγω για τους εμπορους οπλων...γιατι να δαγκωθουμε εμεις? Και απαιτεις μετα και απο πανω...... πραγματα που εφαρμοζει και ο πιο χαζος στο εμποριο ειδικα αν ειναι να δωσει τα πολυτιμα λεφτα του. Εν κατακλειδι η πιο εξυπνη λυση δεν ειναι σιγουρα, αλλα εχει τα ατου της....  Ζητω συγγνωμη αν σας κουρασα δε θα επανελθω στο θεμα.

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #13 στις: Μάρτιος 30, 2011, 08:49:09 μμ »
Ο jkbsprint με κάλυψε απόλυτα.

Αποσυνδεδεμένος gtdeath13

  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 10046
  • Τόπος: Boavista
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #14 στις: Μάρτιος 30, 2011, 09:58:13 μμ »
Με τους τρόπους που "υλοποιούνται" οι προμήθειες στο Γιουνανιστάν (βλ. υποβρύχια) ακόμα και σφεντόνες να μας χάριζε κάποιος θα αγοράζαμε ακριβές πέτρες από αλλού επειδή θα "ήταν" καλύτερες...

Για τα Μ1Α1 τώρα... Το άρθρο είναι ανυπόστατο που πόσταρε ο Ορέστης.

Θα πάρουμε ένα σύστημα δοκιμασμένο στην μάχη με κοινό πυροβόλο με τα ήδη υπάρχοντα άρματα, άρα και πυρομαχικά. Σκέφτηκε κανείς ότι αντί να αγοράσουμε βλήματα από τους Γερμανούς θα μπορούμε να αγοράζουμε από τους Αμερικάνους;

Η λογιστική υποστήριξη των ΗΠΑ σε οπλικά είναι κλάσσεις ανώτερη από οποιαδήποτε άλλη.

Μέχρι και εργοστάσιο κινητήρων και άλλων τμημάτων μπορεί να φτιάξει ο ΕΣ με στελέχωση από δικό του προσωπικό ΜΟΝΟ και όχι τυπικούς συνδικαλιστές Π.Υ.

Ακόμα και σχετικά ακριβά να μας πουλήσουν τα ανταλλακτικά πάλι το κόστος θα συμφέρει.

Και τέλος: ΠΑΡΤΕ ΤΑ ΟΛΑ, ΚΑΙ ΤΑ ΧΙΛΙΑ ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ...  :wink:

Αποσυνδεδεμένος ΖΑΦ

  • ΟΠΟΥ ΓΗΣ ΠΑΤΡΙΣ
  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 947
  • Age: 43
  • Τόπος: ΧΙΟΣ - ΞΑΝΘΗ
  • ΚΑΙ ΙΕΡΑ ΤΑ ΠΑΤΡΙΑ ΤΙΜΗΣΩ
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #15 στις: Μάρτιος 30, 2011, 11:05:00 μμ »
Δεν υπάρχει κάλο αρμα αλλά καλο πλήρωμα.Φτανουν τα μεταχιρησμενα.Ας δώσουν λεφτά για τα υπάρχον και μετά ας το ξαναδούμε.
GOOD MORNING VIETNAM
Στέλιος
 

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #16 στις: Απρίλιος 27, 2011, 02:17:07 μμ »
Πραγματικά έχω ανατριχιάσει :!: :!: :!: :mrgreen:
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=19430&Itemid=139
Η Στρατιωτική Espresso....
 :mrgreen:

Καλού κακού πάντως ας τρέξουμε όλοι να αγοράσουμε από ένα Abrams όπως είχαμε κάνει τότε με τα Marder...
 :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος Dante

  • Scale 1/48
  • *
  • Μηνύματα: 750
  • Age: 37
  • Τόπος: Αθήνα
  • Αλέξανδρος
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #17 στις: Μάιος 17, 2011, 07:21:01 μμ »
Πριν το τέλος του έτους τα βαρέα άρματα μάχης Μ1Α1 Abrams θα αρχίσουν να έρχονται στην Ελλάδα......
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=20053&Itemid=47

Αποσυνδεδεμένος sluff

  • Scale 1/35
  • *
  • Μηνύματα: 3864
  • Age: 44
  • Τόπος: ΒΟΛΟΣ
  • ΣΤΑΘΗΣ
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #18 στις: Μάιος 17, 2011, 08:54:01 μμ »
καλως να ελθουν!!!καλο ειναι να μην εξαρτωμαστε μονο απ τους γερμαναραδες..

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #19 στις: Μάιος 17, 2011, 10:53:33 μμ »
Αν δεν τα δω να ξεφορτώνονται σε κάποιο ελληνικό λιμάνι δεν πιστεύω τίποτε...
 :mrgreen:

Αποσυνδεδεμένος Blitz-X

  • ΜΑΝΟΣ ΤΖΩΡΤΖΗΣ
  • Scale 1/32
  • *
  • Μηνύματα: 8208
  • Age: 52
  • Τόπος: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
  • ΤΟ ΑΡΓΟ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΕΧΕΙ
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #20 στις: Μάιος 18, 2011, 12:39:38 πμ »
Αν δεν τα δω να ξεφορτώνονται σε κάποιο ελληνικό λιμάνι δεν πιστεύω τίποτε...
 :mrgreen:
Πάντως, αν ξεφορτωθούν σε Ελληνικό λιμάνι, καλά θα ήταν, να είναι αυτό του Πειραιά ή του Ωρωπού μπας και πάρουμε καμιά τζούρα κι εμείς (μέσω κανενός μοντελο-παπαράτσι/Tank Spotter). Αν και η λογική λέει πως, το λιμάνι (εάν και εφόσον έρθουν τελικά :?) θα είναι του Βόλου, λόγω της εγγύτητας με το Βελεστίνο (304ΠΕΒ), οπότε Στάθη το νού σου :wink:

Spoiler (hover to show)

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Αποσυνδεδεμένος bouxmaxer

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 119
  • Age: 42
  • Τόπος: Αθήνα - Κως
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #21 στις: Μάιος 21, 2011, 11:25:18 πμ »
Ρε παιδιά δεν λέω καλά όλα αυτά και ναι να τα πάρουμε τα νέα άρματα πρέπει να τα πάρουμε γιατι πλέον το κόστος συντήρησης των παλαιότερων είναι πολύ μεγάλο και η συχνότητα που βγάζουν ζημιές μεγάλη. ΑΛΛΑ.......................

μήπως πρέπει πρώτα να κοιτάξουμε να κάνουμε λειτουργικά πολλά συστήματα στον στρατό μας μου έχουμε πληρώσει ενα μ...... λεφτά και τα έχουμε και κάθονται 1 και 2 και 3 ..... χρόνια γιατι θέλουμε ενα γ@μω ανταλλακτικό απο αμερική ή γερμανία ή ρωσσία. Και δεν μπάινω σε λεπτομέρειες γιατί δεν πρέπει.
Σπύρος
ΙΣΧΥΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΓΝΩΣΕΩΣ

Αποσυνδεδεμένος leopard

  • Scale 1/24
  • ******
  • Μηνύματα: 13006
  • Τόπος: ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
  • GREEK POWER FOR EVER
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #22 στις: Μάιος 21, 2011, 11:47:06 πμ »
Εσύ σωστά τα λες αλλά ποιός σε ακούει :?:
Δυστυχώς για κάποιους η συντήρηση του υλικού δεν έχει "μίζα"....
 :wink:

Αποσυνδεδεμένος bouxmaxer

  • Scale 1/144
  • *
  • Μηνύματα: 119
  • Age: 42
  • Τόπος: Αθήνα - Κως
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #23 στις: Μάιος 21, 2011, 11:49:44 πμ »
Ναι για αυτούς δεν έχει μίζα καλά το λες...... αλλά για μας για να κάνουμε την δουλεία μας είναι πολύ πιο σημαντικό απο το να πάρουμε κάτι καινούργιο
Σπύρος
ΙΣΧΥΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΓΝΩΣΕΩΣ

jkbsprint

  • Επισκέπτης
Απ: ΓΕΣ: LoR για ABRAMS, M113A2 και M901A2
« Απάντηση #24 στις: Μάιος 21, 2011, 06:53:12 μμ »
Μονο αδοκιμοι δεν ειναι οι χαρακτηρισμοι. Τους πρεπουν........... Τα αρματα αυτα θα αντικαταστησουν αλλα που εχρηζαν αντικαταστασης εδω και πολλα χρονια. Ορθα αντικαθιστανται, τα μεθεορτια δε μας ειπαν ομως ποιος θα τα πληρωσει, (αποκλειεται να μην υπαρχει και ''ουρα'' στην υποθεση). Οσο για τα ανταλλακτικα απο παλια πικραμενη ιστορια....

Tags: