Θέμα: ΑΓΑΠΗΜΕΝΗ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΙΚΗ ΤΑΙΝΙΑ

[ramfighter]

Κυκλοφορεί στα βιντεοκλαμπ μια γαλλική ταινία με mirage2000, οι ιπποτες του ουρανού - οπως είναι ο πραγματικός της τίτλος. Τελέιως προσχηματική ιστορία, αλλά με εξαιρετικές λήψεις !!!
την είχα δέι στο κινηματογράφο, όπου ήμουν ο μοναδικός θεατής!!!

και μερικές παλιές -
οι λυκοι της θάλασσας
ζουλού
Η μονομαχία (με τον ντειβιντ τζάνσεν )

και να μην ξεχνάμε και τις αντιπολεμικές ταινίες¨
Σταυροί στο μέτωπο
55 ημέρες στο πεκίνο
Ο Τζώννυ πηρε το όπλο του
τα σκυλιά του πολέμου
και μια τρελλή ταινία - ασπρόμαυρη του 1938 -
η μορφή των πραγμάτων που θα έρθουν - things to come

[Pz-Panos]

Πω πω, αναμνήσεις (από τις παλιές κλασσικές και αγαπημένες ταινίες) όσο και ανατριχίλες από τις βαθιά εντυπωμένες εικόνες από μερικές, όπως είπε και ο Νίκος. Θυμάμαι όταν βγήκα από τον κινηματογράφο την πρώτη φορά που είδα το "Ryan" είχα μείνει άναυδος και "σοκαρισμένος" από την αληθοφάνεια του πολέμου, αλλά και εντυπωσιασμένος από την προσπάθεια πιστής αναπαράστασης στολών, οχημάτων, κλπ.
Επίσης η επέλαση των Riders of Rohan στο Return of the King είναι μία μεμονομένη επική στιγμή της LOTR τριλογίας.

Σχεδόν όλες από τις ταινίες που προαναφέρθηκαν τις ξέρω, άλλες δεν τις θυμάμαι, άλλες έχω στη συλλογή, όμως συμφωνώ με το ότι είναι από τις αγαπημένες μας (κι εμένα).

Πρόσφατα έπαιξε το Filmnet 3 το "Εξπρες του Φον Ράϊαν" που δεν ξέρω κι εγώ πόσα χρόνια είχα να το δω, και είδα με νοσταλγία και το χαρακτηριστικό μείγμα έκπληξης/χαράς κάποιες σκηνές που είχαν μείνει στη μνήμη 

Από τις αγαπημένες πολεμικές, είναι και το Stalingrad (Γερμανικη παραγωγή) που επίσης μου αρέσει πολύ. Το ξέρει κανείς; http://www.imdb.com/title/tt0108211/   http://movies.yahoo.com/movie/1800263541/info

Τέλος, αγαπημένη εξαλογία (τριλογία x 2 πλέον) είναι και τα Star Wars (ναι, όλα ακόμα και το Episode I που είναι και το πιο "παιδικό" - ναι είμαι die hard fan  )

A! Επίσης τα εξής:

Empire of the Sun
Merry Christmas Mr. Lawrence
       πολλά του Eroll Flynn
Captain Blood
The Charge of the Light Brigade
The Adventures of Robin Hood
The Sea Hawk
Objective: Burma!
The Master of Ballantrae
The Black Prince (aka The Dark Avenger, The Warriors)
Adventures of Don Juan

(δεν είναι όλα τόσο καλά, έχουν και λάθη, ατέλειες, αλλά αποτελούν παιδικές κυρίως αναμνήσεις από όταν τα έπαιζε η ΕΡΤ και τα είχαμε γράψει σε video οπότε οι επαναλήψεις μένουν στο νου).

Ακόμη:

Braveheart (σφαγή!)
El Cid (κορυφή!)
The Alamo! (το κλασσικό με J. Wayne, R.Widmark, etc.)
Knights of the Round Table (αυτό του 1953)

Και η λίστα μεγαλώνει ε; 

[Dante]

Symfonontas me ton filo ramfighter i tainia oi ipotes tou ouranou exei poli wraies lipseis alla se merika meri para einai prosximatiki.
(vlepe sto telos pou petaei to dithesio mirage xwris tin pisw kalyptra-kathisma kai o symprotagonistis kathete katw!!!!)

[Boomer]

Τελευταία είδα το Memphis Belle.Έπαθα πλάκα.Τρομερή σκηνοθεσία,ηθοποιοία κ σκηνικά

[Dante]

Πηγα και ειδα το Flags of our fathers. Εχει πολυ λιγες σκηνες απο πολεμο και κατα κυριο λογο διχνει πως ξεφτηλιζουν οι Αμερικανοι τους ηρωεσ τους για το χρημα.

[George R]

ΟΚ, για να δούμε...

DAS BOOT, μακράν η καλύτερη με υποβρύχια και παράλληλα έντονα αντιπολεμική βασισμένη σε πραγματικά γεγονότα, εκτός από το τέλος της, πολύ καλό το soundtrack, εξαιρετικό το βιβλίο, must το νέο βιβλίο Das Boot - Auf der Suche der Crew der U-96 και φυσικά βλέπουμε ΠΑΝΤΑ την original 5ωρη έκδοση 
STALINGRAD, απλά ...ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ!!!
A BRIDGE TOO FAR all time classic No.2
SAVING PRIVATE RYAN μου κόπηκε η ανάσα στην απόβαση, εκτός από το ...panzer VI που είναι μετασκευασμένο Τ-55!!!
BAND OF BROTHERS πάρα πολύ καλή
BLACK HAWK DOWN με φοβερό soundtrack, έχω το βιβλίο που βασίστικε η ταινία, το βιβλίο του Mike Durrant (ο πιλότος του 2ου Black Hawk που καταρίπτεται), γνήσιο πίνακα ζωγραφικής της μονάδας 160 SOAR "Night Stalkers" και φυσικά τα γνήσια patch των NIGHT STALKERS 
ENEMY AT THE GATES, εκτός φυσικά του γεγονότος ότι δεν υπήρξε ποτέ ο Γερμανός ταγματάρχης Koenig ή όπως εσφαλμένα αναφέρεται σε άλλες πηγές Standartenfuehrer der Waffen SS Heinz von Krupp-Thorwald 
MEMPIS BELLE
CROSS OF IRON all time classic
THE EAGLE HAS LANDED πολύ καλό soundtrack
THE HUNT FOR RED OCTOBER καλό soundtrack, πολύ καλύτερο το βιβλίο
CRIMSON TIDE πολύ καλό soundtrack
PLATOON η μοναδική καλή ταινία του Sone
MASTER AND COMMANDER πολύ καλές σκηνές, καλό soundtrack
GLADIATOR εκτός από τα ...140 λάθη, καλή πλοκή, φοβερό soundtrack 
BATTLE OF THE BULGE εκτός από τα Μ-47, φοβερή λεπτομέρεια στις στολές, must το directors cut 
BATTLE OF MIDWAY
MERRY CHRISTMASS πραγματική ιστορία Α' ΠΠ, πολύ καλή
DER UNTERGANG (Η ΠΤΩΣΗ) must και το βιβλίο!!!
BATTLE OF BRITAIN φυσικά !!!
Η ΝΥΧΤΑ ΤΩΝ ΣΤΡΑΤΗΓΩΝ
Ο ΤΖΩΝΥ ΠΗΡΕ ΤΟ ΟΠΛΟ ΤΟΥ (μόνο με φιάλη αλκοόλ και στο καπάκι ONE από METALLICA  )
ΟΥΔΕΝ ΝΕΩΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΔΥΤΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ χαλαρά η καλύτερη για τον Α'ΠΠ
ΗΜΑΣΤΑΝ ΚΑΠΟΤΕ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ
BRAVO-TWO-ZERO πολύ σπάνιο αλλά αρκετά καλό
TORA-TORA-TORA πολύ καλός συνδιασμός Αμερικανοιαπωνικής παραγωγής
WINDTALKERS
HAMBURGER HILL αρκετά σπάνιο
THE BEAST εξαιρετικό !!!
FULL METAL JACKET ο εκπαιδευτής (που ήταν και στην πραγματικότητα εκπαιδευτής των MARINES) όλα τα λεφτά
THE LAST OF THE MOHICANS
KING ARTHUR
BRAVEHEART 
και μερικές μη πολεμικές
THE ROCK
THE TERMINATOR 1&2 (το 3 είναι για τα σκουπίδια)
PREDATOR 1
ALIENS 2
RED DRAGON - THE SILENCE OF THE LAMBS - HANNIBAL τριλογία, αφού διαβαστούν τα αντίστοιχα βιβλία πρώτα 
ARMAGEDON
όλα τα STAR WARS
K-19
ABYSS
BLOWN AWAY
BACKDRAFT
HEAT
κλπ κλπ κλπ

ALL TIME ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ

ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ του Stone
U-571 του Mostow, ξέρετε τώρα, αυτός του TERMINATOR 3



Γιώργος
 

[mirrage]

.....
Ο ΤΖΩΝΥ ΠΗΡΕ ΤΟ ΟΠΛΟ ΤΟΥ (μόνο με φιάλη αλκοόλ και στο καπάκι ONE από METALLICA  )
.....

Πλάκα κάνεις?Αυτό δεν βλέπεται ούτε από άτομο που θέλει να αυτοκτονήσει!
Από σκηνές και αφηγήσεις ξέρω οτι είναι φοβερή ταινία αλλά ακόμα δεν έχω
βρει το κουράγιο να την δω.
Πλακώνεται η ψυχή μου!

[George R]

 

[Vasilis 07]

...
ALL TIME ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ

ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ του Stone
U-571 του Mostow, ξέρετε τώρα, αυτός του TERMINATOR 3

To U-571 απο τίς χειρότερες .Νομίζω είσαι υπερβολικός.Προσωπικά την θεωρώ μια απο τις πιο πιστές ταινίες με θέμα τα υποβρύχια κατά το Β'ΠΠ.

Αντίθετα ένα STALINGRAD που είχα δεί εγώ (απο Ε.Τύπο μερία) το θεώρω απο τις χειρότερες .

[George R]

OK ας τα πάρουμε λίγο τα πράγματα με επιχειρήματα, ξεκινώντας από το...

STALINGRAD, εννοώ την ταινία του Josef Vilsmaier (Γερμανική παραγωγή) του 1992 σε παραγωγή Royal-Bavaria-B.A.-Perathon, διάρκεια 133 min.  Τα γυρίσματα έγιναν σε Πολωνία και (πρώην) Τσεχοσλοβακία με την χρήση αυθεντικών Τ-34, Pak-75, κλπ κλπ.  Σύμβουλοι βετεράνοι της μάχης του Stalingrad (Ρώσοι και Γερμανοί), ενώ για τις σκηνές στο νοσοκομείο εκστρατείας χρησημοποιήθηκαν πραγματικοί ανάπηροι.  Είναι ταινία που δεν έτυχε μεγάλης προβολής στην χώρα μας 
Υπάρχουν κι άλλες ταινίες με θέμα το Stalingrad και ίσως είδες κάποια από αυτές, anyway προτείνω το special edition με 2ο DVD με τα extras, από  amazon.de.

U-571, μιά από τις πιο πιστές ταινίες με θέμα τα υποβρύχια κατά το Β'ΠΠ 
Ή είσαι πολύ μικρός ηλικιακά ή δεν έχεις ιδέα από ιστορία Β'ΠΠ, ειδικά των υποβρυχίων...
Ας τα πάρουμε από την αρχή...
ΘΕΜΑ ΤΑΙΝΙΑΣ U-571: Το καλοκαίρι του 1942, το Αμερικανικό Ναυτικό καταλαμβάνει με ρεσάλτο το ακινητοποιημένο με μηχανική βλάβη στην μέση του Ατλαντικού U-571, το οποίο φυσικά επανδρώνεται από ΝΑΖΙ οι οποίοι πολυβολούν ναυαγούς (κατόπιν εντολής του Hitler)... Φυσικά οι Αμερικανοί καταλαμβάνουν το U-571, αποκτώντας την μηχανή κωδικοποίησης Enigma και τους κωδικούς, επισκευάζει γρήγορα το Γερμανικό υποβρύχιο, βυθίζει ένα άλλο Γερμανικό υποβρύχιο εν καταδύσει και στην συνέχεια πλέει πρός Βρετανία... Εν πλώ, ανακαλύπτεται από Γερμανικό μονοκινητήριο α/φος (στην μέση του Ατλαντικού πάντα) και μονομαχεί με μοναχικό Γερμανικό αντιτορπιλικό (στην μέση του Ατλαντικού πάντα, το 1942) και φυσικά το βυθίζει κι αυτό... 
ΙΣΤΟΡΙΚΑ: η μηχανή αποκωδικοποίησης Enigma (Schluessel M για τους Γερμανούς, Ultra για τους Βρετανούς) κατελήφθη από το ΒΡΕΤΑΝΙΚΟ Ναυτικό το 1941, κατ'αρχήν με την απόκτηση των ρότορων I έως V από τους Πολωνούς το 1939, την απόκτηση των ρότορων VI και VII από το πλήρωμα του U-33 στις 12 Φεβρουαρίου 1940 και την απόκτηση του ρότορα VIII τον Αύγουστο του ιδίου έτους.  Το επόμενο βήμα ήρθε με την κατάληψη των Γερμανικών πλοιαρίων München and Lauenburg (πλοία μετεωρολογίας στη Βόρεια Θάλασσα), δίχως τους κώδικες.  Το πραγματικά μεγάλο έπαθλο ήταν η κατάληψη στις 9 Μαίου 1941 του U-110 του Fritz-Julius Lemp με όλους τουσ κωδικούς και την Enigma άθικτα.  Όλα αυτά πολύ πρίν η Αμερική εισέλθει στον Β'ΠΠ.  Η κατάληψη του U-505 από το Αμερικανικό ναυτικό έγινε 3 χρόνια αργότερα, στις 4 Ιουνίου 1944.
Ο Hitler ποτέ δεν εξέδωσε διαταγή με την οποία οι ναυαγοί έπρεπε να πολυβολούνται, υπάρχει μόνο μία περίπτωση όπου το πλήρωμα Γερμανικού υποβρυχίου πολυβόλησε ναυαγούς στο νερό, ήταν το U-852 του Heinz-Wilhelm Eck όταν πολυβολήσανε τους ναυαγούς του Ελληνικού πλοίου "Πηλεύς" για να καλύψουν τα ίχνη του ναυαγίου τον Απρίλιο του 1944, εν συνεχεία το U-852 αυτο-βυθίστικε στις 3 Μαίου 1944 και το πλήρωμα αιχμαλωτίσθη.  Ο Eck και 2 ακόμη μέλη του πληρώματός του εκτελέστηκαν το 1946 στην Νυρεμβέργη από τους συμμάχους...
ΤΕΧΝΙΚΑ: Κατά τον Β'ΠΠ κανένα υποβρύχιο δεν είχε την δυνατότητα να χρησημοποιήσει τους τορπιλοβλητικούς του σωλήνες σε βάθος 200 μέτρων (στην ταινία το κάνουν εκτοξεύοντας ένα πτώμα και σκουπίδια για να ξεγελάσουν το πλήρωμα του Γερμανικού Αντιτορπιλικού)...
Ένα υποβρύχιο του τύπου IX χρειαζόταν 1 λεπτό με πλήρη ισχύ για να καταδυθεί στα 10 μέτρα, χρόνος υπεραρκετός για το Γερμανικό Αντιτορπιλικό να ανοίξει πύρ...
Οι αντλίες πεπιεσμένου αέρα για τους τορπιλοσωλήνες (μπρός και πίσω) είναι ΜΠΡΟΣΤΑ απο τους σωλήνες και με εύκολη πρόσβαση και όχι θαμμένοι στο βάθος και πίσω από τους σωλήνες.
HOLLYWOOD: Φυσικά πάντα οι Αμερικανοί σώζουν τον κόσμο, Γερμανικό μονοκινητήριο Α/φος ΧΩΡΙΣ floats (άρα ΔΕΝ είναι από πλοίο) στην μέση του Ατλαντικού 
Γερμανικό Αντιτορπιλικό ασυνόδευτο στην μέση του Ατλαντικού το 1942    (το οποίο εάν παρατηρήσεις είναι μετασκευασμένο ...ναρκοθετικό)

κλπ κλπ κλπ ...

AFTERMATH:  Η ταινία έγινε στόχος αρνητικότατων σχολίων στην Βρετανική βουλή των Λόρδων και κατόπιν γενικής κατακραυγής, ο ...πεφωτισμένος σκηνοθέτης Mostow, ο οποίος πρίν προβληθεί η ταινία δήλωνε ότι θα είναι πολύ ανώτερη από το ...DAS BOOT   "κατάπιε" τις δηλώσεις του και απλά παραδέχτηκε ότι είναι φανταστικό σενάριο και μπλά μπλά μπλά...
Σε όλα τα σοβαρά site για τα υποβρύχια (και όχι μόνον) του Β'ΠΠ, η ταινία τορπιλίστικε για τα καλά, ακόμη και από Αμερικανούς βετεράνους των υποβρυχίων του Β'ΠΠ 
ΧΡΗΣΙΜΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ:
Κάνε ένα serf στο:  www.uboat.net 
Μία επίσκεψη στο U-995 στο Laboe του Κιέλου 
Προσωπική αλληλογραφία και φιλία με αξιωματικό του U-99 
ANATOMY OF THE SHIP: TYPE IX U-BOATS 
German U-Boat Losses During World War II, Niestle, Axel, 1998
Krieg der "Grauen Wölfe", Busch, Fritz-Otto, 1994
The Secret Capture, Roskill, S. W., 1959 (transl.)
U-Boat Adventures, Wiggins, Melanie, 1999
U-Boat Operations of the Second World War - Vol 1, Wynn, Kenneth, 1998
U-Boat Operations of the Second World War - Vol 2, Wynn, Kenneth, 1998
Ali Cremer: U-333
Tedy Suhren: Nasses Eichenlaub
Lothar - Gunther Bucheim: Das Boot


κλπ κλπ κλπ





 
 

[mirrage]

Έχω την εντύπωση οτι σε ένα ντοκιμαντερ είχα ακούσει οτι μετά από ένα περιστατικό που οι
Άγγλοι αφήσαν αβοήθητους τους ναυαγούς ενός γερμανικού πλοίου(η σοτυς σκότωσαν) ο
Donitz διέταξε και οι Γερμανοί να αφήνουν τους ναυαγούς.
Όλα αυτά με κάθε επιφύλαξη γιατί έχει περάσει καιρός από τότε που το είδα.

[George R]

Καλησπέρα mirage,
Αναφέρεσαι στο περιστατικό με το Βρετανικό πλοίο Laconia.  Aς δούμε λοιπόν το περιστατικό από την αρχή...

Στις 12 Σεπτεμβρίου 1942 και ώρα 22:07, το U-156 του Werner Hartenstein τορπίλισε ανοικτά της Δυτικής Αφρικής το Βρετανικό πλοίο Laconia 19695 τόννων, το οποίο και βυθίστηκε στις 23:23.  Το πλοίο μετέφερε 136 άνδρες πλήρωμα, περίπου 80 πολίτες, στρατιωτικό υλοκό και προσωπικό (268 στρατιωτικοί) και περίπου 1800 Ιταλοί αιχμάλωτοι πολέμου με φρουρά 160 Πολωνούς στρατιώτες.
Μετά την βύθιση, το πλήρωμα του U-156 άκουσε με έκπληξη φωνάς να καλούνε σε βοήθεια στα ιταλικά, οπότε ο Hartenstein διέταξε να ξεκινήσει επιχείρηση διάσωσης, στέλνοντας μήνυμα (μη κωδικοποιημένο) μέσω ασυρμάτου σε όλα τα παραπλέοντα Γερμανικά Υποβρύχια, καθώς και σε κάθε πλοίο ανεξαρτήτου εθνικότητας, υποσχόμενος να άρρει προσωρινά τις εχθροπραξίες.

Το μήνυμα του Hartenstein πρός την Ανώτατη Διοίκηση Υποβρυχίων:

Radio message from U-156 to BdU (Sent on Sept 13, 0125 hours):

Versenkt von Hartenstein Brite "Laconia". Marinequadrat FF 7721 310 Grad. Leider mit 1500 italienischen Kriegsgefangenen. Bisher 90 gefischt. 157 cbm. 19 Aale, Passat 3, erbitte Befehle.
Transl. Sunk by Hartenstein British "Laconia". Grid FF 7721 310 degrees. Unfortunately with 1,500 Italian POW's. Till now 90 fished. 157 cubic meters (oil). 19 eels, trade wind 3, ask for orders.
 

Το μήνυμα στα Αγγλικά πρός κάθε πλοίο:


Uncoded message
(sent on Sept 13, 0600 hours on 25 meters-frequency) :


If any ship will assist the ship-wrecked 'Laconia'-crew, I will not attack providing I am not being attacked by ship or air forces. I picked up 193 men. 4, 53 South, 11, 26 West. - German submarine. 


Στις επόμενες ημέρες το U-156 περισυνέλλεξε περί τους 400 ναυαγούς, 200 επί του υποβρυχίου και 200 σε λέμβους. Στις 15 Σεπτεμβρίου στις 11:30 εμφανίστηκε το U-506 του Erich Würdemann και μερικές ώρες αργότερα το U-507 του Harro Schacht μαζί με το Ιταλικό υποβρύχιο Cappellini και συνεχίσανε να σώζουνε ναυαγούς.  Τα 4 υποβρύχια λάβανε Ανατολική πορεία πρός Αφρική, ρυμουλκόντας τις λέμβους και έχοντας μέσα στα σκάφη και στα καταστρώματά τους εκατοντάδες ναυαγούς.  Στις 16 Σεπτεμβρίου στις 11:25 εμφανίστηκε Αμερικανικό Α/φος τύπου Β-24 Liberator το οποίο και εντόπισε τα υποβρύχια, τα οποία πλέον είχαν αναρτήσει μεγάλες σημαίες του ερυθρού σταυρού.  Ο πιλότος επικοινώνησε μέσω ασυρμάτου με την βάση του στο νησί Ascension ζητώντας οδηγίες. Η απάντηση ήρθε στις 12:32, να επιτεθεί άμεσα, το οποίο και έπραξε.  Τα υποβρύχια, αν και το Β-24 πετούσε σε χαμηλό ύψος από πάνω τους, δεν ανοίξανε πύρ, αλλά αναγκαστήκανε να κόψουν τους κάβους ρυμούλκησης και να καταδυθούνε, αφήνοντας τους υπόλοιπους να παλεύουνε ξανά με τα κύμματα.  Κατά την επίθεση, μία βόμβα έπληξε μία λέμβο τινάζοντάς την στον αέρα, ενώ τα 3 Γερμανικά υποβρύχια υπέστησαν ζημιές καθώς το Β-24 συνέχισε τις επιθέσεις του εναντίον τους και μόλις βρισκόταν σε κατάδυση. Τελικώς τα U-156, U-506 και U-507 επιστρέψανε αναγκαστικά στις βάσεις τους στην Γαλλία μαζί με τους ναυαγούς που ήταν μέσα στα σκάφη τους.  Οι υπόλοιποι ναυαγοί σωθήκανε λίγες ώρες αργότερα από ουδέτερα Γαλλικά πολεμικά της κυβέρνησης του Βισύ, ανεβάζοντας τον συνολικό αριθμό διασωθέντων σε 1500.
Αυτό το περιστατικό που παρολίγου να στοιχίσει 3 Γερμανικά και 1 Ιταλικό υποβρύχιο, οδήγησε στην έκδοση της διαταγής Laconia (Laconia Order) από τον Dönitz, με την οποία εφ εξής τα Γερμανικά υποβρύχια απαγορευόταν να συμμετάσχουν σε οποιαδήποτε επιχείρηση διάσωσης και να αφήνουν τους ναυαγούς στην θάλασσα.  Μέχρι τότε, σε πάρα πολλές περιπτώσεις Γερμανικά υποβρύχια είχανε βοηθήσει ωαυαγούς από τα βυθισμένα πλοία τους, δίνοντάς τους νερό, προμήθειες, οδηγίες πρός την κοντινότερη ξηρά κλπ κλπ.

Η διαταγή έχει ως εξής:

Laconia-Befehl (Laconia order)
1) Jegliche Rettungsversuche von Angehörigen versenkter Schiffe, also auch das Auffischen Schwimmender und Anbordgabe auf Rettungs- boote, Aufrichten gekenterter Rettungsboote, Abgabe von Nahrungsmitteln und Wasser haben zu unterbleiben. Rettung widerspricht den primitivsten Forderungen der Kriegsführung nach Vernichtung feindlicher Schiffe und deren Besatzungen.
2) Die Befehle über das Mitbringen von Kapitänen und Chefingenieuren bleiben bestehen.
3) Schiffbrüchige nur dann retten, wenn ihre Aussagen für das Boot von Wichtigkeit sind.
4) Bleibt hart. Denkt daran, das der Gegner bei seinen Bombenangriffen auf deutsche Städte keine Rücksicht auf Frauen und Kinder nimmt!

Transl.

1) Every attempt to save survivors of sunken ships, also the fishing up of swimming men and putting them on board lifeboats, the setup right of overturned lifeboats, the handing over of food and water have be discontinued. These rescues contradict the primary demands of warfare esp. the destruction of enemy ships and their crews.
2) The orders concerning the bringing in of skippers and chief engineers stay in effect.
3) Survivors are only to rescue, if their statements are important for the boat.
4) Stay hard. Don't forget, that the enemy didn't take any regard for woman and children when bombarding German towns.
 

Η διαταγή αυτή έγινε το εφαλτήριο για την στοιχειοθέτηση της κύριας κατηγορίας εναντίον του Dönitz κατά τη δίκη της Νυρεμβέργης το 1946.
Όταν ο συνήγορος του Dönitz, Otto Kranzbühler ζήτησε από το δικαστήριο να ερωτηθούν οι Αρχηγοί των Ναυτικών των συμμαχικών δυνάμεων τι οδηγίες είχανε δώσει στα υποβρύχιά τους, ο Αμερικανός Ναύαρχος του Ειρηνικού, Chester Nimitz κατέθεσε γραπτώς πως από την αρχή του πολέμου οι διαταγές ήταν για ολοκληρωτικό υποβρυχιακό πόλεμο εναντίον της Ιαπωνίας χωρίς περιορισμούς.  Αυτή η δήλωση έσωσε τον Dönitz από την αγχόνη.  Καταδικάστηκε σε 10ετη φυλάκιση, μένοντας στην φυλακή τελικά 11 χρόνια και 6 μήνες...
120 Αμερικανοί Ναύαρχοι χαρακτηρίσανε την καταδίκη του ως άδικη και πάνω από 400 Στρατηγοί, πολιτικοί, ιστορικοί και δημοσιογράφοι με γράμματά τους πρός τον ίδιο εκφράστηκαν με τον ίδιο τρόπο...

Τα U-156, U-506 και U-507 χαθήκανε αύτανδρα κατά τον Β'ΠΠ...

Μέχρι σήμερα, επιζήσαντες του Laconia τιμούν την μνήμη του Werner Hartenstein...

Must read:

 -L' affaire du Laconia, 12 septembre 1942, Peillard, Léonce, 1988 (transl.)
 -The Battle of The Atlantic, Williams, Andrew, 2002
 -Der Fall Laconia, Brennecke, Jochen, 1959
 -Laconia, Perepeczko, Andrzej, 1963
 -One Common Enemy, McLoughlin, Jim, 2006
 -Prigionieri dell'oceano, Bellomo, Donatello, 2002
 -The Sinking of the Laconia, Grossmith, Frederick, 1994
 -SOS Laconia, Brodzinski, Wieslaw and Stepien, Tadeusz, 1986

Γιώργος

[George R]

Συμπληρωματικά υπάρχουν πολλές περιπτώσεις κατα τις οποίες πληρώματα Γερμανικών υποβρυχίων και σκαφών επιφανείας αφέθηκαν στην θάλασσα από τους συμμάχους, ενώ σε αρκετές περιπτώσεις τους επιτεθήκανε με πολυβόλα, βόμβες κλπ ενόσον βρισκότανε στην θάλασσα, όντας ναυαγοί...

[mirrage]

Πραγματι σε αυτό το γεγονός αναφέρομαι!
Οι Γερμανοί ως τότε είχαν πράξει πολύ σωστά και
σύμφωνα με κάθε ναυτική δεοντολογία.

[George R]

 

[Corsair_A7]

Η αγαπημένη πολεμική ταινία: Das Boot (Υποβρύχιο U-96: Επιστροφή στην Κόλαση)

[sirhogr]

Απο καινουργιες πολεμικες πολλες.
Saving private Ryian,
Enemy at the gates,
Pearl Harbor,
O κωδικας των Ναβαχο,
και μια σειρα που βγηκε σε dvd Brotherhood in arms (καπως ετσι)

Απο  παλιες ταινιες που ν'αρχισουμε.
Kelly's heroes.
Dirty dozen,
A bridge to far,
Αποβαση στο Αντζιο

Και πολλες ακομα που δε θυμαμαι τους τιτλους

[sirhogr]

Η αγαπημένη πολεμική ταινία: Das Boot (Υποβρύχιο U-96: Επιστροφή στην Κόλαση)

Αν αυτη ειναι μια γερμανικη ταινια που ειχα δει τυχαια... ειναι απλως εξαιρετικη. Θυμαμαι οταν την ειχα δει, πηγα μετα και ειδα το υποβρυχιο 571 και απογοητευτικα. Η γερμανικη ταινια σκαλες πιο ρεαλιστικη. Ειχα διαβασει εκεινη την εποχη και ενα αρθρο για τους λυκους του Νταινιτς και η αμερικανικη ταινια μου φανηκε πολυ ψευτικη.

[Boomer]

Εχθές είδα την ταινία Fly boys,με αεροπλάνα στον Α.Π.ΠΚαλή ταινία κ δεν φαίνεται πολύ η βοήθεια του υπολογιστή στις σκηνές

[Vasilis 07]

Την ταινία  Das Boot δεν την έχω δεί (σκοπεύω να το κάνω πολύ σύντομα).Αλλά σαν γενική εικόνα απο ταινίες με υποβρύχια το U-571 είχε κάποιο ενδιαφέρον.Πρίν απο μερικές ημέρες είδα το "Βυθίστε το θωρηκτό Yamato" στο οποίο επίσης η βοήθεια του PC είναι εμφανής.

[Corsair_A7]

Λοιπόν και άλλες 2 ταινίες που είναι καταπληκτικές:
Johnny Got His Gun (1971) ****** του Dalton Trumbo ο οποίος έχει γράψει και το ομώνυμο βιβλίο
 
Dune (1984) ****** του David Lynch βασισμένη στο βιβλίο του καταπληκτικού Frank Herbert (υπάρχει επίσης 4ωρη και 6ωρη έκδοση της ίδιας ταινίας)

Η ταινία Das Boot U-96 υπάρχει στο Metropolis σε director's cut έκδοση.

[Getsa]

Συμφωνώ με Vorlon
Η διάσωση του στρατιώτη Ραϊαν και το Band of brothers είναι ότι καλύτερο

[blackcat]

Όχι ρε δεν το παθαίνω σε όλες της ταινίες αυτό!!!!!!!

Π.Χ. Χτες έκανα τη λ@λ@κια να πάω να δω το "World Trade Center" δεν έβλεπα ο λ@λ@κας της κριτικές! (Από τον Ελληνικό τίτλο καταλαβαίνεις ότι είναι αρπαχτή "Δίδυμοι πύργοι").
Είπα όμως δεν βαριέσαι έχουμε δει και καλά πράγματα από τον Ολιβερ Στοουν και πήγα...

Αποτέλεσμα 2.5 ώρες μετά:
Μια από της χειρότερες ταινίες που έχω πληρώσει για να δω!!!!!!
Ο Κος Στόουν "έκαψε"  ένα γεγονός που θα μπορούσε να αποδοθεί πάρα πολύ καλύτερα κινηματογραφικά με μια φούσκα καθαρά για την αρπαχτή!!!!!
Η ταινία είναι ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στον "Αρχιμπάτσο" που κατάφερε να σωθεί από τα συντρίμμια!
Σε κάποια σκηνή προς το τέλος ο κόσμος κατάλαβε τι πατάτα έβλεπε και άρχισε να γελάει και να κουβεντιάζει (Από αυτήν την πλευρά είχε fun)

μα η ταινια ειναι παραγωγή της cia, τι περιμενες...

υπαρχει ειδικός νομος στις us οσον αφορα τις εικόνες που προβαλονται για την πτωση των πυργων.

εμενα μου την φερανε πριν 3-4 μηνες κατεβασμενη απο νετ, την περιμενα φολα αλλα οχι τοσο μεγαλη. ειναι το λιγοτερο αστεια η ταινια. Φυσικά την ειδα σε fast forward.

πρασφατα ειδα κι αυτην με το αεροπλανο που συνετριβει, δεν θυμαμαι τιτλο, κατι με πτηση "ταδε νομιζω....τρωγεται. Ειναι αρκετα ρεαλιστική.

[Nikos Tsitsos]

πρασφατα ειδα κι αυτην με το αεροπλανο που συνετριβει, δεν θυμαμαι τιτλο, κατι με πτηση "ταδε νομιζω....τρωγεται. Ειναι αρκετα ρεαλιστική.

Έχεις δίκιο η "Πτήση 93" 'η κάπως έτσι είναι αρκετά καλύτερη.

[GEO]

Αγαπημένη ταινία για μένα το band of brothers λόγω προσεγμένης λεπτομέρειας σε χιτώνια οπλισμό κλπ
αλλά δεν ξεχνούνται οι : μάχη ,  top gun  , platoon , thin red line , αποκάλυψη , φουλ μεταλ τζακετ , κλπ .
επίσης μια σειρά που έβλεπα μικρός , μα πολύ μικρός λεγόταν επιχείριση μπαρμπαρόσα ?